Религия в Штатах

[mary_spiri]

Глядя на "расцвет" религиозности в России, невольно хочется сравнить со Штатами, хотя бы для того, чтобы хоть как-то оценить перспективу. Хотя писать о религии в Штатах - дело сложное, тут книжки нужны, а не посты, да и наблюдения мои - из одного угла, с северо-запада, а ситуация очень от места зависит. Есть общие тенденции - процент людей, ходящих в церковь, стабильно уменьшается, и эта тенденция наблюдается уже давно, несмотря на постоянный приток весьма религиозных мексиканцев.Около 16% американцев не причисляют себя ни к какой церкви, правда, атеистов и агностиков среди них всего около 2%, остальные - скорее пофигисты, типа 'наверно во что-то верю, но не сильно знаю, во что'. Атеистов не линчуют, их не замечают. Народ вовсю мигрирует из церкви в церковь, был католик, стал протестант и т.д. Те, кто в церковь ходят, делают это нечасто. Т.е. с одной стороны совершенно нормальная тенденция развитого общества, когда церковь становится личным делом каждого, и этому каждому и всякому в общем делается не столь нужно обращаться к высшим силам, ибо жизнь и так ничего. Но с другой стороны остается сильнейшее давление традиции быть религиозным. Это как традиция быть культурным человеком в советское время, книжки чтобы дома стояли, "Королева Марго" и т.д. Религиозность воспринимается как важное, главное, необходимое человеческое качество: не атеист какой-нибудь, а спиритуальный правильный человек, которому можно доверять. И никакие околоцерковные скандалы никак на это не влияют. Политики обязательно должны быть верующими, "Боже, благослови Америку" в конце каждой речи. И для многих темных умов становится важнее, кто громче верует, кто, так сказать, "разделяет их ценности" (даже если они сами в церковь уже 10 лет не ходят), отсюда второй срок тупого Буша-младшего, он же заново-рожденный христианин (а был алкаш, бесполезный представитель золотой молодежи, но "тут у разбойника страшного совесть Господь пробудил"). Умнее Буш от этого не стал, только тупее. Другая выгода от религии - возможность находить полезные связи и контакты, например, мормоны тебе помогут хорошо на работу устроиться  (взаимная поддержка вообще есть главная привлекательность этой странной религии). Для риэлтеров и банковских работников церковь - это золотое дно.  Я слышала, что наиболее расторопные умудряются за одно воскресенье побывать в нескольких. С другой стороны - есть и позитив, соборность и общинность, которые сильно помогают в тяжелые времена, например, пострадавшим после торнадо.

Насчет наших мест: оба северо-западных штата, Вашингтон и Орегон, четко делятся на фракции - население больших городов, Сиэттла, Портланда и пары-тройки других, это серьезное большиство, и оно крайне либерально. Этому большинству даже наплевать на то, веруют ли политики. А вторая фракция - меньшинство из мелких городов и сельской местности, они очень консервативны и релогиозны. Вот где соборность и общинность зашкаливают, но, кстати, никакого давления на посторонних не оказывается. Когда я в Москве захожу посмотреть пустую церковь, где в данный момент не идет службы и нету никого, кроме дремлющей бабки, и тут эта бабка истерически на меня орет, чтобы я покрыла голову, я понимаю, что такая ситуация в христианской церкви в Америке невозможна. Свои будут все делать по правилам, а чужие могут себя вести более-менее как хотят, если они не мешают (т.е. не во время службы). Кстати, именно поэтому американцам трудно объяснить, за что посадили Пусси Раиот. Ведь вроде как они концертировали, когда службы не было. В зданиях американских церквей постоянно идут концерты. Правда Пусси не договорились и не заплатили, ну, правильно, значит, виноваты, штраф, заставить заплатить. Но сажать на два года? А в чем это кощунство? Так что даже вполне верующие плечами пожимают удивленно. Так что в нашей сельской местности главное - не пытаться лезть к местным со своим атеизмом, например, не обсуждать религию в застольном разговоре. Но и тебя не будут заставлять перед едой молиться. Кстати, о политике тоже лучше не говорить, а в остальном - милейшие люди, добрые, интересные, веселые, мы очень любим останавливаться на ковбойском ранчо в Центральном Орегоне, там у них хорошо.

Надо с сожалением отметить, что либерализм и атеизм иногда сопровождаются какими-то дикими верованиями вовсе не в высшие силы, а например в антропогенное глобальное потепление, причем степень нетерпимости к инакомыслию у подобных верующих зашкаливает. И возникают странные субкультуры, где передвигаться разрешено только пешком и на велосипеде, а если сядешь в машину, то это грех - ибо выделяется углекислый газ. Хочется им сказать: "Ну тогда, дружок, и дышать перестань, и главное - пукать метаном".  Причем эти верования несут всю аттрибутику культов, в частности, напрочь отшибая мозги у  вполне умных людей. Например, моя шефиня: "Все настоящие ученые ВЕРЯТ в антропогенное потепление"... Так что иногда еще подумаешь, какое оболванивание лучше - в рамках старой формальной религии, или нового культа. Но вот что хорошо в Штатах - это четкое отделение религии от закона. Здесь есть несколько сообществ, которые отказываются от достижений современной цивилизации по тем или иным религиозным причинам. Их обычно оставляют в покое. За исключением тех случаев, когда речь идет о здоровье, например, детей. "Исцеление молитвой" - сколько угодно, но при этом категорически нельзя оставить больного без реальной медицинской помощи. Если молились, а аппендикс не вырезали - под суд. И вполне реальные, не условные срока обоим родителям умершего ребенка. Так что баланс прагматизма и религиозности обычно работает неплохо, кроме, пожалуй, политики, где все же хотелось бы поменьше лицемерия.

Comments

[mrs-mcwinkie.livejournal.com]

А хорошо ты написала, я согласна с тобой. Самое худшее это вот эти новые "религии"... Ты знаешь у меня на глазах, какие-то мои одноклассницы-одноклассники с которыми я лет 15 правда не общалась вдруг выдают вещи... ну ни в какие ворота.... какие-то дикие секты с разными уклонами (твоя шефиня это еще легкий вариант)... уж лучше христиане. От христиан всегда понятно чего ждать (ну я имею ввиду не святую инквизицию и крестовые походы все же :)).

[mary-spiri.livejournal.com]

Самое хреновое, на мой взгляд, это насколько легко умные люди готовы перестать думать, когда им хочется поверить. И насколько потом, поверивши, готовы с пеной у рта отстаивать свою ни на чем не основанную веру. Впрочем, я сама есть человек чрезмерно увлекающийся, и не мне швыряться камнями (живя в стеклянном доме).

[simplebook.livejournal.com]

Очень интересно. Спасибо. По-моему, самое худшее-это сама религия, точнее-насколько быстро в особых условиях она овладевает массами, заставляя верить во что угодно только не в разум. В отношении штатов интересно: пройден ли пик покорения религией масс, который по по своему уровню и психозу распространения сравним с наиболее радикальными религиозными движениями востока. Т.н. американский талибан, о котором упоминает Докинз. Погуглите данный термин, там имеются занятные высказывания деятелей сильнейшей страны планеты о религии. Интересно, что ждет в этом плане Америку в дальнейшем. Если я правильно понял автора поста, то усталость от религии уже есть, но до начала ремиссии и победы разума над религией еще далеко) Россия похоже находится сейчас в самом начале пути, религия будет насаждена массам и воспринята ими по полной.

[mary-spiri.livejournal.com]

Мне кажется, что насаждение религии в России идти успешно не может, чем крепче будет давление, тем меньше будет верующих. Будет по-прежнему: "одной рукой мужик крестится, а другой - яйца чешет". Поэтому со стороны все это российское оболванивание выглядит даже как-то смешно, в школе ввели основы религиозной этики, значит не будет ни религии, ни этики. Как на мой взгляд правильно написал Дмитрий Быков, лучший способ заставить школьников что-либо читать - это запретить. А если заставить, то это лучший способ отвратить. Насчет Америки - я живу в диком углу оной, причем в либеральном и свободомыслящем диком углу. Американский талибан есть наверно и здесь, они любят глубинку, например, знаменитый вашингтонский снайпер какое-то время жил в Такоме (штат Вашингтон). Но они здесь инородны, среда другая. И верующие здесь тихие, и церквей мало, а те, что есть, закрываются от недостатка денег. И в целом по Америке количество ходящих в церковь медленно, но неуклонно уменьшается. А новые культы и религии обычно не особо опасны, разве что вот этот культ верующих в антропогенное потепление, от них много лишнего шуму и дурной политики. Поэтому кажется мне, что нет в Америке никакой новой религиозной волны, все идет своим чередом, медленно, но в разумную сторону. И не хотелось бы мне ошибаться в этой моей надежде.

[bushman (from livejournal.com)]

Какие чудесные темы.

Американцам про Pussy Riot сложно объяснить, потому что их обвинили в disorderly conduct, пользуясь местной юридической терминологией, которое квалифицируется законом, например, вот так: http://apps.leg.wa.gov/rcw/default.aspx?cite=9A.84.030 (извиняюсь, это соседний Вашингтон, орегонское законодательство не под рукой). А за это полагается, максимум, штраф. Заработать два года можно здесь уже за куда более серьезные вещи, вроде вооруженного бунта, в котором никто не пострадал (ну то есть как если бы Pussy Riot ворвались в храм с дубинами и разогнали прихожан, угрожая им избиением).

А что касается нерелигиозной веры - штука в том, что религия и вера только условно вещи связанные, на самом деле, они достаточно независимы и как некоторые люди пользуются атрибутами религии, ни во что особенно не веря, так и наоборот - могут верить во что угодно, не только в религию, если психологическая потребность в этом существенна.

Интеллект (а также образование, которым иногда это понятие неправомерно подменяется), в свою очередь, также не является гарантией умения и желания применять его всегда. Люди могут в одной ситуации (во время учебы или на работе) пользоваться сложной логикой и теоретическим мышлением, а в повседневной ситуации возвращаться к примитивной эмпирике. У меня в свое время была однокурсница-медалистка, сдавшая на отлично три года физики, теорию электроцепей, цифровую и аналоговую электронику, но все равно серьезно считавшая, что человека, которого ударило током, нужно положить на землю, чтобы из него ушло электричество. С точки зрения психологии, это диссоциативное состояние, но фактически, оно является статистической нормой, в том числе - среди очень образованных людей, работающих по специальности.

В Портланде таких "верующих интеллектуалов" крайне много, но стоит отъехать за границы области, где ходит MAX, их число резко снижается - изображать особо экологичное существо без трамвая - сложно :)