Есть вещи, которые я не могу понять, видимо, в силу профессиональной деформации, все-таки 40 лет работы в науке-биологии даром не проходят. А именно - анти-вакцинаторство. Ибо если выбирать наиболее мощное достижение научно-технического прогресса в области медицины, которое спасло наибольшее количество жизней - это вакцины. Оспа, от которой умирало 15-20% заболевших, и которую удалось полностью искоренить благодаря поголовным вакцинациям. Полиомиелит, у меня есть знакомая, которая родилась в 55-м и успела им переболеть, пока прививки еще не было - пожизненный паралич руки, и это ей еще очень повезло. До прививок в мире ежегодно наблюдалось 300-600 тысяч случаев паралича от полиемиелита... Корь, от которой у 1 из 20 заболевших случается тяжелая пневмония (у меня в том числе), а у 1 из 1000 - энцефалит, воспаление мозга обычно с крайне тяжелым исходом (минимум инвалидность). Вирусный клещевой энцефалит с высокой смертностью и инвалидностью.
Кстати, обычно переболевшие - это главные адепты вакцинирования. Вот тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 есть отличная история про Михаила Чумакова, которому мое поколение обязано спасением от полиомиелита. Вкратце: в молодости в 1937-м он участвовал в экспедиции знаменитого вирусолога Льва Зильбера, которая открыла возбудителя клещевого энцефалита на Дальнем Востоке. В какой-то момент медикам надо было срочно препарировать умерших от заражения животных (чтобы получить живые вирусные культуры), а тут тайфун, нет света, но останавливаться нельзя. В результате случайного заражения вирусом, Чумаков заболел энцефалитом и потерял слух и подвижность правой руки. Болел он долго, за это время Зильбера успели арестовать, а всю славу за открытие вируса энцефалита повесили на Чумакова. Чумаков был крайне порядочным человеком и долго пытался помочь Зильберу, но это особая история.
А в 1958-59-м Чумаков наладил сотрудничество с американским ученым Альбертом Сэйбином для использования его новой полиомиелитной вакцины. К тому моменту в Штатах были сделаны две вакцины. Вакцина Джонаса Солка использовала мертвый вирус, обработанный формальдегидом. Сэйбин сделал живую полиомиелитную вакцину из аттенуированных штаммов. Использование вакцины Солка быстро привело к полной остановке эпидемии полиомиелита к 55-му году. Однако тут случилось дело лаборатории Каттера: при производстве вакцины вирус недоубили, и в результате 192 вакцинированных заболели, 11 умерло. Это был всего один случай, вакцина Солка продолжала широко и успешно применяться. Была разработана альтернатива: вакцина Сэйбина, она прошла тогдашние клинические испытания: 10,000 макак, 160 шимпанзе, доктор Сэйбин, его дочери, а также добровольцы из заключенных федеральной тюрьмы в Огайо. Но само слово "живая" всех пугало, и вакцину Сэйбина в Штатах в тот момент не утвердили.
Чумаков был знаком с микробиологами всего мира, в том числе - с Сэйбиным. По легенде, будучи лауреатом Сталинских премий, он жил в том же доме, что и знаменитый Андрей Громыко (крупный фукционер и позже - член Политбюро ЦК КПСС), чуть не в соседней квартире, выпивать друг к другу в гости ходили. Эпидемия полиомиелита была в полном разгаре, и как-то Чумаков постучал в дверь Громыко с особенной настойчивостью. И ему удалось пробить в 1958—1959 годах первое в мире производство и клиническое применение живой полиомиелитной вакцины Сэйбина.
Всего в Советском Союзе до 1961 года вакцинировали 77 миллионов детей (!), и эпидемия была остановлена. Мое поколение было спасено благодаря полупарализованному вирусологу, переболевшему клещевым энцефалитом (и знавшему на своей шкуре, что вакцина лучше болезни). И еще благодаря тому, что наука и медицина в то время старались быть истинно глобальными и пытались помогать всем. Например, в те же годы вакцина Сэйбина была очень массово и крайне успешно применена в Бельгийском Конго. А там и Штаты ее утвердили в 1961.
Когда читаешь, то поражают сроки, на эпидемию реагировали в реальном времени и крайне быстро. Ни одни из тогдашних клинических испытаний не прошли бы нынешние нормы. Приоритет был - прекращение эпидемии путем массовых вакцинаций, это помогало спасти максимальное количество жизней. Естественно, были побочные последствия. Тогда это часто случалось, и не только с вакцинами. В Советском Союзе первый ребенок, вылеченный от пневмонии отечественным пенициллином, оглох в результате иммунной реакции на плохо очищеный препарат (альтернатива для него была мучительная смерть).
Нынешний уровень организации клинических испытаний и защиты пациентов - дело важное и нужное. Но по-прежнему существуют ситуации, когда надо быстро реагировать на стремительное распространение вируса. Что и случилось при ковиде. Я не буду здесь снова повторяться по поводу оценок количества спасенных жизней. Добавлю, что мРНКовая вакцина отсрочила мой ковид примерно на год, когда мне уже было им нестрашно болеть (у меня ОРВИ бывают редко, но проходят плохо).
Нынешняя борьба Бобби Кеннеди с мРНКовыми вакцинами - это дикая глупость старого маразматика с полным отсутствием функционирующих мозгов. Его деятельность на посту министра здравоохранения нам еще тяжело аукнется. Да, сейчас нам всем можно перестать вакцинироваться от Ковида, у всех давно сформировался иммунитет, не слишком хороший, но лучше, чем ничего. И проблема с нынешними вакцинами от ковида вовсе не в том, что вирус далеко эволюционировал. Прелесть мРНКовых вакцин в том, что их крайне легко адаптировать под любой новый штамм. Проблема как раз с имеющимся иммунитетом. У нас уже так много иммунных клеток, заточенных под прежние варианты вируса, что даже новая вакцина запускает в основном размножение старых клонов, а не образование новых. Возникновение новых тоже идет, так что определенная польза есть, но она невелика. Но нынешняя ситуация никак не коррелирует с происходившим в начале пандемии, когда наш иммунитет был "наивен" (научный термин), и его необходимо было натравить на ковид. А массовые вакцинации не только были крайне успешны, но еще и показали крайне низкий уровень сeрьезных побочек (типа 1 на миллион).
А в целом мРНКовые вакцины - это далеко не только про инфекции. Они крайне перспективны для лечения позднего метастазирующего рака. Правда, чаще всего требуется персонализация: вакцина под конкретный рак конкретного пациента. Это делается довольно быстро, но стоит дорого. Пока что идут клинические испытания на терминальных пациентах. С очень интересными результатами: помогает всего в 10-40 процентах случаев, но приводит чуть не к полному излечению. Причем речь идет о крайне агрессивных раках, типа меланомы (https://www.theguardian.com/society/2024/apr/26/cancer-mrna-vaccine-melanoma-trial), или рака поджелудочной железы. Я очень надеюсь, что биотех переживет Кеннеди и будет продолжать эти испытания.
Я сама родом из СССР, совок с советским образованием, включая кандидатсую степень. Образование это было хорошим, и школа, и биофак МГУ, и Академия Наук. И мне безумно стыдно за совков-антиваксеров моего поколения, они учились в тех же школах, часто превозносят совок как лучшее время в своей жизни, иногда хотят назад в это золотое прошлое. Так вспомните, что когда в 1960-м некий художник привез в Москву оспу из Индии, за пару месяцев отвакцинировали в принудительном порядке около 2 миллионов человек (включая мою маму). И это было правильно. Так же, как правильным были обязательные вакцинации от ковида для всех, кто работал с другими людьми.
А когда те же совки-антиваксеры радуются по поводу Кеннеди, на руках у которого кровь детей, умерших от кори на Самоа и в Техасе, человека, которого собственная семья тех самых Кеннеди ненавидит и называет "наркоторговец", - это вообще в голове не укладывается. Неужели это "самое лучшее советское образование" так сказывается? Ибо в нашей американской компании из примерно 800 человек, которая занимается иммунной медициной (в основном, раком иммунных клеток), не нашлось ни одного антиваксера. От ковида все бегом побежали прививаться, когда еще вакцины было мало. Наше начальство нам выбило приоритетную вакцинацию еще в феврале 21-го как медицинским работникам, и в течение первых месяцев уровень привитых достиг 99%. Летом 21-го у нас ввели обязательную вакцинацию, и оказалось, что все уже давно привитые. И я ни разу не слышала, чтобы кто-либо об этом жалел. И те же люди каждый год требуют, чтобы к нам в контору приезжал передвижной кабинет вакцинации с прививками от гриппа и ковида. И записываться надо заранее, иначе может не хватить ресурса на всех желающих.
Ну и как всегда в конце: буду банить за хамство, в собственном широком понимании этого слова, например, за использование слова "жижа" для обозначения вакцины. А тем, кто обижается на предупреждения, напомню, на столбах электропередач в СССР висели таблички: "не влезай, убьет". Hа таблички не обижались, и тут не стоит, не влезайте, вас предупредили.
Кстати, обычно переболевшие - это главные адепты вакцинирования. Вот тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 есть отличная история про Михаила Чумакова, которому мое поколение обязано спасением от полиомиелита. Вкратце: в молодости в 1937-м он участвовал в экспедиции знаменитого вирусолога Льва Зильбера, которая открыла возбудителя клещевого энцефалита на Дальнем Востоке. В какой-то момент медикам надо было срочно препарировать умерших от заражения животных (чтобы получить живые вирусные культуры), а тут тайфун, нет света, но останавливаться нельзя. В результате случайного заражения вирусом, Чумаков заболел энцефалитом и потерял слух и подвижность правой руки. Болел он долго, за это время Зильбера успели арестовать, а всю славу за открытие вируса энцефалита повесили на Чумакова. Чумаков был крайне порядочным человеком и долго пытался помочь Зильберу, но это особая история.
А в 1958-59-м Чумаков наладил сотрудничество с американским ученым Альбертом Сэйбином для использования его новой полиомиелитной вакцины. К тому моменту в Штатах были сделаны две вакцины. Вакцина Джонаса Солка использовала мертвый вирус, обработанный формальдегидом. Сэйбин сделал живую полиомиелитную вакцину из аттенуированных штаммов. Использование вакцины Солка быстро привело к полной остановке эпидемии полиомиелита к 55-му году. Однако тут случилось дело лаборатории Каттера: при производстве вакцины вирус недоубили, и в результате 192 вакцинированных заболели, 11 умерло. Это был всего один случай, вакцина Солка продолжала широко и успешно применяться. Была разработана альтернатива: вакцина Сэйбина, она прошла тогдашние клинические испытания: 10,000 макак, 160 шимпанзе, доктор Сэйбин, его дочери, а также добровольцы из заключенных федеральной тюрьмы в Огайо. Но само слово "живая" всех пугало, и вакцину Сэйбина в Штатах в тот момент не утвердили.
Чумаков был знаком с микробиологами всего мира, в том числе - с Сэйбиным. По легенде, будучи лауреатом Сталинских премий, он жил в том же доме, что и знаменитый Андрей Громыко (крупный фукционер и позже - член Политбюро ЦК КПСС), чуть не в соседней квартире, выпивать друг к другу в гости ходили. Эпидемия полиомиелита была в полном разгаре, и как-то Чумаков постучал в дверь Громыко с особенной настойчивостью. И ему удалось пробить в 1958—1959 годах первое в мире производство и клиническое применение живой полиомиелитной вакцины Сэйбина.
Всего в Советском Союзе до 1961 года вакцинировали 77 миллионов детей (!), и эпидемия была остановлена. Мое поколение было спасено благодаря полупарализованному вирусологу, переболевшему клещевым энцефалитом (и знавшему на своей шкуре, что вакцина лучше болезни). И еще благодаря тому, что наука и медицина в то время старались быть истинно глобальными и пытались помогать всем. Например, в те же годы вакцина Сэйбина была очень массово и крайне успешно применена в Бельгийском Конго. А там и Штаты ее утвердили в 1961.
Когда читаешь, то поражают сроки, на эпидемию реагировали в реальном времени и крайне быстро. Ни одни из тогдашних клинических испытаний не прошли бы нынешние нормы. Приоритет был - прекращение эпидемии путем массовых вакцинаций, это помогало спасти максимальное количество жизней. Естественно, были побочные последствия. Тогда это часто случалось, и не только с вакцинами. В Советском Союзе первый ребенок, вылеченный от пневмонии отечественным пенициллином, оглох в результате иммунной реакции на плохо очищеный препарат (альтернатива для него была мучительная смерть).
Нынешний уровень организации клинических испытаний и защиты пациентов - дело важное и нужное. Но по-прежнему существуют ситуации, когда надо быстро реагировать на стремительное распространение вируса. Что и случилось при ковиде. Я не буду здесь снова повторяться по поводу оценок количества спасенных жизней. Добавлю, что мРНКовая вакцина отсрочила мой ковид примерно на год, когда мне уже было им нестрашно болеть (у меня ОРВИ бывают редко, но проходят плохо).
Нынешняя борьба Бобби Кеннеди с мРНКовыми вакцинами - это дикая глупость старого маразматика с полным отсутствием функционирующих мозгов. Его деятельность на посту министра здравоохранения нам еще тяжело аукнется. Да, сейчас нам всем можно перестать вакцинироваться от Ковида, у всех давно сформировался иммунитет, не слишком хороший, но лучше, чем ничего. И проблема с нынешними вакцинами от ковида вовсе не в том, что вирус далеко эволюционировал. Прелесть мРНКовых вакцин в том, что их крайне легко адаптировать под любой новый штамм. Проблема как раз с имеющимся иммунитетом. У нас уже так много иммунных клеток, заточенных под прежние варианты вируса, что даже новая вакцина запускает в основном размножение старых клонов, а не образование новых. Возникновение новых тоже идет, так что определенная польза есть, но она невелика. Но нынешняя ситуация никак не коррелирует с происходившим в начале пандемии, когда наш иммунитет был "наивен" (научный термин), и его необходимо было натравить на ковид. А массовые вакцинации не только были крайне успешны, но еще и показали крайне низкий уровень сeрьезных побочек (типа 1 на миллион).
А в целом мРНКовые вакцины - это далеко не только про инфекции. Они крайне перспективны для лечения позднего метастазирующего рака. Правда, чаще всего требуется персонализация: вакцина под конкретный рак конкретного пациента. Это делается довольно быстро, но стоит дорого. Пока что идут клинические испытания на терминальных пациентах. С очень интересными результатами: помогает всего в 10-40 процентах случаев, но приводит чуть не к полному излечению. Причем речь идет о крайне агрессивных раках, типа меланомы (https://www.theguardian.com/society/2024/apr/26/cancer-mrna-vaccine-melanoma-trial), или рака поджелудочной железы. Я очень надеюсь, что биотех переживет Кеннеди и будет продолжать эти испытания.
Я сама родом из СССР, совок с советским образованием, включая кандидатсую степень. Образование это было хорошим, и школа, и биофак МГУ, и Академия Наук. И мне безумно стыдно за совков-антиваксеров моего поколения, они учились в тех же школах, часто превозносят совок как лучшее время в своей жизни, иногда хотят назад в это золотое прошлое. Так вспомните, что когда в 1960-м некий художник привез в Москву оспу из Индии, за пару месяцев отвакцинировали в принудительном порядке около 2 миллионов человек (включая мою маму). И это было правильно. Так же, как правильным были обязательные вакцинации от ковида для всех, кто работал с другими людьми.
А когда те же совки-антиваксеры радуются по поводу Кеннеди, на руках у которого кровь детей, умерших от кори на Самоа и в Техасе, человека, которого собственная семья тех самых Кеннеди ненавидит и называет "наркоторговец", - это вообще в голове не укладывается. Неужели это "самое лучшее советское образование" так сказывается? Ибо в нашей американской компании из примерно 800 человек, которая занимается иммунной медициной (в основном, раком иммунных клеток), не нашлось ни одного антиваксера. От ковида все бегом побежали прививаться, когда еще вакцины было мало. Наше начальство нам выбило приоритетную вакцинацию еще в феврале 21-го как медицинским работникам, и в течение первых месяцев уровень привитых достиг 99%. Летом 21-го у нас ввели обязательную вакцинацию, и оказалось, что все уже давно привитые. И я ни разу не слышала, чтобы кто-либо об этом жалел. И те же люди каждый год требуют, чтобы к нам в контору приезжал передвижной кабинет вакцинации с прививками от гриппа и ковида. И записываться надо заранее, иначе может не хватить ресурса на всех желающих.
Ну и как всегда в конце: буду банить за хамство, в собственном широком понимании этого слова, например, за использование слова "жижа" для обозначения вакцины. А тем, кто обижается на предупреждения, напомню, на столбах электропередач в СССР висели таблички: "не влезай, убьет". Hа таблички не обижались, и тут не стоит, не влезайте, вас предупредили.
no subject
Date: 2025-08-11 09:40 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus/?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-08-11 09:41 pm (UTC)OK
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-11 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2025-08-11 10:07 pm (UTC)Согласна
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-11 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2025-08-11 10:11 pm (UTC)Система сдержек и противодействий всегда нужна. Но я не уверена, что ее стоит строить с использованием чудаков и дураков (мягко выражаясь). Среди умных людей тоже случаются осторожные. И сейчас маятник уже откачнулся слишком далеко, во многом благодаря американской системе правосудия. Но наверно лучше так, чем наоборот.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-11 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2025-08-11 10:12 pm (UTC)Слово совок используется моим поколением не как ругательное, а как описательное. Как в анекдоте: "здорово, орлы!"- "мы не орлы, мы львы!"
no subject
Date: 2025-08-11 09:52 pm (UTC)что когда в 1960-м некий художник привез в Москву оспу из Индии
На основе событий в 1961 году Александром Мильчаковым была написана повесть «В город пришла беда», послужившая сценарием к одноимённому двухсерийному телефильму 1966 года режиссёра Марка Орлова (c)
no subject
Date: 2025-08-11 10:14 pm (UTC)На основе этого события, а также маминой вакцинации, оспу мне долго привить не удавалось, пока не располосовали всю руку у плеча. Ношу шрамы от этой истории.
no subject
Date: 2025-08-11 09:59 pm (UTC)Скажите пожалуйста, возможно ли услышать от Вас, как биогога с 40-летним стажем, понятное для неспециалиста определение, что есть вакцина? Например, так: "Вакцина — это .....".
Заранее спасибо.
no subject
Date: 2025-08-11 10:15 pm (UTC)Пожалуйста, погуглите сами. Это делается довольно легко, и результат вы получите исчерпывающий. Вам в этом ещё поможет ИИ.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-11 10:00 pm (UTC)Недавно мне попалась статья что оказывается есть еще и анти санскриновое движение. И там тоже JFK Jr присутствует как гуру.
Ну еще остается дождаться когда глобусы запретят президентским указом.
no subject
Date: 2025-08-11 10:18 pm (UTC)Уже обозвали Мексиканский залив американским. Так что глобус уже меняют. Пора всю Америку переименовывать.
Про антисанскрин я не знала. Спасибо. Впрочем, довольно немалое количество ковидных антиваксеров умерло от ковида. Глядя на цвет лица РФК, делается страшновато.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-11 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2025-08-11 11:57 pm (UTC)Ну да, стрелок небось надеется на помилование.
no subject
Date: 2025-08-11 11:31 pm (UTC)— на основе каких научных данных рассчитывается, и сколько именно нужно ввести мРНК (одну, тысячу, миллион, миллиард, триллион?), как и на сколько клеток (аналогично) они должны воздействовать, чтобы было продуцировано такое количество спайк-белков, которое достаточно для вызывания нужного иммунного ответа?
— прекращается ли продуцирование спайк-белков после обеспечения иммунного ответа, или оно продолжается, например, в новых поколениях клеток, и если да, то какое время и с какой интенсивностью?
no subject
Date: 2025-08-12 12:01 am (UTC)1. Дозы определяют экспериментально, например, в культурах клеток. А потом на здоровых добровольцам пробуют несколько доз для дальнейшей доводки. Все это тщательно описано в протоколах клинических испытаний, которые ещё до испытаний утверждаются надзорными организациями. Дальше Гугл в помощь.
2. По природе своей мРНК нестабильна, и передаваться в поколениях клеток не может. Дальше вот статья How long do mRNA and spike proteins last in the body? | Nebraska Medicine Omaha, NE https://share.google/exCSR4xr6ELAhKmmU
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 12:00 am (UTC)Ну так есть же современные электронные прививки, почему лоббисты традиционных вакцин их запретили?
Потому что они практически бесплатные, не имеют побочных эффектов в виде детского аутизма, рака, диабета 1 типа?
no subject
Date: 2025-08-12 12:51 am (UTC)Никаких электронных прививок не существует. Детский аутизм никакой связи с прививками не имеет. Равно как и рак с диабетом 1 типа. Хватит тут туфту разводить. Это предупреждение, первое и последнее.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 12:14 am (UTC)Всего в Советском Союзе до 1961 года вакцинировали 77 миллионов детей (!), и эпидемия была остановлена.
Я сама родом из СССР, совок с советским образованием, включая кандидатсую степень. Образование это было хорошим, и школа, и биофак МГУ, и Академия Наук. И мне безумно стыдно за совков-антиваксеров моего поколения...
Скажите, а вот просто похвалить СССР в данном вопросе без "фиги в кармане" — не получается? Тем более, что антиваксеров куда больше в других поколениях. Я просто пытаюсь разобраться в этом странном антропологическом феномене.
no subject
Date: 2025-08-12 12:52 am (UTC)Разговаривать с вами я не стану, не о чем. Поэтому не скажу.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 12:21 am (UTC)Антиваксеры — не отягощенные знаниями параники.
С ними спорит бесполезно. С нима Дарвин разберется.
no subject
Date: 2025-08-12 12:53 am (UTC)Естественный отбор уже разобрался с немалым количеством ковидных антиваксеров.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 12:36 am (UTC)Прекрасный текст 👏🏻
Единственно что я добавил бы, это эпизод про реакцию А.Сейбина на то, как совок распорядился фактически подаренной вакциной
no subject
Date: 2025-08-12 12:54 am (UTC)Добавьте. Учёные люди непростые.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 12:56 am (UTC)Идейные антиваксеры — отморозки.
А нормальный антиваксер платил 5 т.р. за укол в ватку и не заморачивался глобальными проблемами.
no subject
Date: 2025-08-12 12:59 am (UTC)Ну да, а потом заражал старых родителей ковидом, например.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 01:57 am (UTC)Зачем прививаться конкретному человеку, если 99,99% людей вокруг привиты и болезнь не распространится? (речь о тех болезнях, которые передаются от человека к человеку, естественно)
no subject
Date: 2025-08-12 02:05 am (UTC)Потому что многие так думают, и уровень прививок падает ниже необходимого.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 03:02 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-12 03:19 am (UTC)А я говорю про Штаты в основном. А ковид был пандемией, по всем странам сразу.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 03:03 am (UTC)Так поздние исследования говорят о том что вакцины от Ковида опаснее чем обычные вакцины. Поэтому у антиваксеров есть причины критиковать именно их.
В целом обычные вакцины полезны и большинство тех кого называют антиваксерами этого не отрицают, поэтому само название неверно.
no subject
Date: 2025-08-12 03:20 am (UTC)Нет, мРНКовые вакцины наоборот безопаснее остальных. Поэтому причин их критиковать нет. Реальных причин нет, есть только воображаемые.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 03:35 am (UTC)Не все знают, но снят неплохой советско-японский фильм Александра Митты "Шаг". Он вышел на экраны в 1988. Интересный сюжет о подвиге советских учёных-вирусологов. По жанру - мелодрама + фильм-катастрофа: такое соединение жанров принесло за несколько лет до этого успех фильму Митты "Экипаж". В главных ролях - супер-звёзды Леонид Филатов и Комаки Курихара. Еще там мелькаем Гарик Сукачев (внезапное)...
no subject
Date: 2025-08-12 03:47 am (UTC)Реальные истории, того же Льва Зильбера, гораздо круче любого фильма. Там сплошные подвиги и страшная несправедливость, настоящая наука и море людской подлости.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 03:59 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-12 04:03 am (UTC)Полезно колоться вакцинами от рака, когда у человека есть рак. А до того - не полезно. Ибо они делаются на основе уже имеющихся в организме раковых клеток. Так что пока их нет, вы не можете утверждать, что не станете. И радоваться тоже пока рано. Если вы не раковый больной. А они вроде как не радуются.
no subject
Date: 2025-08-12 04:01 am (UTC)Очень познавательно, спасибо.
no subject
Date: 2025-08-12 04:03 am (UTC)Спасибо, что читаете.
no subject
Date: 2025-08-12 04:04 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-12 04:30 am (UTC)У меня речь в основном про американскую медицину.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 04:21 am (UTC)Пример:
Под выражением "Выйти на пенсию" люди подразумевают скорее не прекращение рабочей деятельности, а получение пенсионного обеспечения. И на этой разнице понятий происходит очень много манипуляций.
========================
Так и с вакцинами — люди знают и понимают, как работает вакцина, но государству не доверяют, не считают, что оно заботится о гражданах. Люди считают, что будут колоть не настоящую вакцину, а что-то другое.
Но вам удобно обвинить их в невежестве, вы просто манипулируете понятиями, типо они тупые дураки. А на самом деле люди и не дураки вовсе, а просто не доверяют вам.
Типа того...
no subject
Date: 2025-08-12 04:34 am (UTC)Почему те же люди доверяют тем же врачам, когда им предлагают операцию по удалению воспалённого аппендикса? Может, это государство пытается их обмануть и отрезать необходимый орган?
Я совершенно не рассчитываю на доверие. Суть научного подхода в том, что он оперирует фактами и доказательствами, а не верой. И если люди не хотят разбираться, то значит они таки невежественны.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-12 04:27 am (UTC)Ну судя по разнообразию реакций на ковид, не так уж наивен был наш иммунитет. Приличная часть населения с чем-то похожим сталкивалась и до этой вспышки.
no subject
Date: 2025-08-12 04:38 am (UTC)До этой вспышки мы сталкивались с другими коронавирусами. Ключевое слово - другими. Не составляет труда на данном этапе по репертуару иммунных клеток определить, сталкивался ли человек с ковидом, или с другими. Заодно можно определить, болел ли он, или только вакцинировался. И у меня лично в морозильнике хранятся доковидные образцы крови. И я вижу, что иммунитет был вполне наивен.
no subject
Date: 2025-08-12 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-12 04:39 am (UTC)Ничего не думали. Мы не производим вакцины, мы занимаемся диагностикой раков крови.
no subject
Date: 2025-08-12 04:41 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-12 04:54 am (UTC)Ну да, лечатся от кори витамином А.
(no subject)
From:(no subject)
From: