О кровожадности

[mary_spiri]

По природе я человек скорее равнодушный, чем кровожадный. Конформист и пофигист, без идеалов и любви к родине, вся моя любовь сконцентрирована на семье и друзьях, и их интересы мне важнее всего остального. Но при этом я никогда не считала себя кровожадным человеком. А дочь моя вообще человек по природе добрый, для нее очень важно помогать людям. И зять тоже, воспитан в мормонской этике, где ближнему положено желать добро и помогать. Тем более забавно мне было вчера наблюдать, как мы радостно обсуждали убийство главы крупнейшей американской компании по медицинскому страхованию. Вот уже статья появилась в Вики по этому поводу: https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Brian_Thompson.

Кажется, что дай любому из нас в руки тот самый черный пистолет с длинным стволом, и мы с удовольствием нажмем на курок. Что-то вроде гротеска по фильму Тарантино Inglorious Basterds, где каждое убийство нациста празднуется и приводит в эйфорию от восторга. Но здесь не кино, а реальность.

Дочь: "Они отказывались платить в 30% случаев, обычно людям с тяжелым раком, детям!" Зять: "Другая компания по мед страхованию думала ограничить оплату анестезии, а теперь передумали, испугались!" Я: "Интересно, а скольких надо убить, чтобы эти гады поняли, что они тоже люди, и стали вести себя по людски?" Дочь: "Будет как с Хезболлой: трудно будет найти нового главу компании, если они не одумаются". Я: "Вот сейчас народу обещали 10 штук за информацию о стрелке. Я бы за 10 штук его не сдала, скорее наоборот, дала бы ему денег, чтобы спрятался получше".

Сами мы имеем хорошие мед страховки от работы. Причем в других компаниях, не в той, глава которой был убит. И больше всех с медицинским страхованием и его проблемами сталкивается моя дочь. Она занимается организацией и контролем клинических испытаний в крупном госпитале из системы Seattle Children’s. Их госпиталь - флагман по иммунной медицине, пациенты - дети возрастом от 0 до 26 лет (таков тут лимит по возрасту). Они занимаются наиболее передовыми методами лечения рака и аутоиммунных заболеваний, редактированием генома, Car-T терапией, работают в связке с компаниями-разработчиками под пристальным надзором FDA и с постоянными аудитами. В последнее время у них крупные успехи по генно-инженерному излечению бета-талассемии и серповидно-клеточной анемии (редактирование генома клеток пациента), сейчас первый успешный случай полного излечения волчанки-люпуса с помощью Car-T (https://www.seattlechildrens.org/healthcare-professionals/provider-news/first-car-t-cell-lupus/).

Все это лечение реально стоит миллионы. Но одного курса достаточно, чтобы ребенок из инвалида стал здоровым человеком. Лечение официально утверждено FDA, и медицинские страховые компании обязаны за него платить. Однако дочкин госпиталь имеет группу из 5 человек, единственная задача которых - это выбивать плату из мед страховок. После процедуры родители ребенка получают счет и падают в обморок. Их тут же срочно посылают к команде из психолога и бухгалтера. Которые им объясняют, что не надо (а) волноваться, (б) платить хоть копейку. Надо сидеть на попе ровно, пока госпиталь сам не разрулит ситуацию. А остальные члены команды достают готовый пакет бумаг для выбивания страховых денег, адаптируют его под пациента, и начинают многомесячный процесс. Деньги они получают в 100 процентах случаев, примерно через год усилий. И весь этот год бедных родителей бомбардируют письмами о том, сколько денег они должны. Так что помощь психолога им обычно бывает нужна больше одного раза.

Компании по медицинскому страхованию обязаны использовать 60 центов из каждого доллара на покрытие медицинских расходов пациентов. Правда, их собственная деятельность по крайней мере частично тоже покрывается из этих 60 центов. Вопрос, куда идут 40 центов, для меня остается открытым. На прибыль инвесторам? Бонусы дирекции? А если перестрелять всех директоров, может, можно часть из 40 центов направить на пациентов?

Народ обычно гневается на Большую Фарму. Те конечно отнюдь не ангелы. Но в порядке очередности с кого начинать отстрел, компании мед страховки их сильно опережают. Большая Фарма периодически выдает новые выдающиеся лекарства. Мед страховка умеет только цены повышать. В общем, пора мне признать себя еще и кровожадным человеком...

Наверно в конце поста на всякий случай надо добавить, что это все шутка, и всерьез стрелять мы ни в кого не станем.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[mary-spiri.livejournal.com]

OK

[athenaie.livejournal.com]

Спасибо! Я видела в твиттере радостные комментарии, но очень не хватало контекста, чтобы понять ситуацию.

[firrior.livejournal.com]

Это моя страховая.

Мне кажется, они начнут брать ещё больше денег. Потому что надо усиливать охрану, а из каких денег её усиливать?
Пять человек, которые марают бумаги с одной стороны, и ещё столько же — с другой, это конечно провал.

[mary-spiri.livejournal.com]

Они и так каждый год поднимают цены. А теперь может несколько забоятся. Хотя вряд ли, понятно, что не перестреляют.

[mary-spiri.livejournal.com]

Контекст ещё и в том, что цены растут каждый год. И все понимают, что куча денег просто прожирается впустую.

[ivanoff272.livejournal.com]

имхо, не стоит путать функцию (дуректор страховки) и человека (у него ж наверное семья, собака, друзья были)

тут всю систему менять надо! (ц)

[andrei-karpoff.livejournal.com]

И моя! Они и в России страхуют или вы переехали?

[mary-spiri.livejournal.com]

Он был лицом компании, и естественно был за все в ответе. В Японии в похожих ситуациях крупные чиновники раньше самоубивались, беря на себя ответственность. Сейчас в Штатах персональная ответственность упразднена, а зря. Бонусы и золотые парашюты остались, и лезут наверх наиболее пронырливые и беспринципные. И никакого рычага давления на них нет. Так что реакция публики понятна и лично мне близка. Сами не хотите отвечать, вас заставят.

Систему менять конечно надо. Но есть лобби, в том числе из компаний мед страховки. Которые тратят массу денег, чтобы не дать изменить систему.

[mary-spiri.livejournal.com]

Не думаю, что они страхуют в России.

[ivanoff272.livejournal.com]

г-н (ну, в будущем г-жа) ПОТУС тоже как бы "лицо компании", но лучше все-таки действовать официяльным методами (ц)

[levyi-botinok.livejournal.com]

Без информации о том, "куда идут 40 центов", злость на страховщиков не убеждает.
Цены на медицину определяются не ими, а вот такими госпиталями и медицинскими научными центрами, компаниями, в которых работаете вы и ваша дочь.
Страховщики формально должны просчитывать вероятность нужды в соответствующей помощи на человека и соотносить предполагаемые расходы с размром поступающих взносов. Поскольку вероятность там очень неопределенная даже при большом наборе клиентов, видимо и закладывается 67% сверху на случай высокой повторяемости страховых случаев. Как законодательно регулируется расход "избытка" — возможно, было бы интересно узнать. Понятно, что при огромных оборотах, руководство фондов "ни в чём себе не отказывает", но "прижимистость" — это профессиональное требование ко всем работникам компании. Ненависть к ним, как к мытарям, совершенно понятна, но не вполне обоснована.

Только сегодня обсуждали с супругой расцвет терроризма в конце 19, начале 20 веков (убийства конкретных влиятельных особ, жене особенно было обидно за Елизавету Австрийскую). Полагаю, что те, кто организовывал убийства вряд ли обладали достаточной полнотой информации о человеке. Триггером могло быть любое конкретное деяние, видимое организаторами, как недопустимое "злодейство". А скоре всего и вовсе никакой информации, кроме как известное положение в обществе, у убийц не было

[redseagull.livejournal.com]

медстрахование - это просто финансовая пирамида типа МММ, где платя всю жизнь на выходе получаешь пшик.
Вместе со страховщиками еще бы изрядное количество бюрократов отстрелять не помешало бы

[firrior.livejournal.com]

Я тоже рядом с Сиэтлом.

[mary-spiri.livejournal.com]

С этим трудно не согласиться. Конечно лучше.

[firrior.livejournal.com]

Конкретный человек, который соглашается работать спамером, мошенником из колл-центра, жуликом-коммивояжёром всё равно принимает это решение сам. Как правило — под давлением обстоятельств. Но у него обычно есть выбор: например, вместо этого можно пойти мыть общественные туалеты, вакансии обычно есть и оплачивается не так уж плохо.
Я бы выбрала общественные туалеты.

[mary-spiri.livejournal.com]

На выходе получаешь вполне хорошее лечение, а вовсе не пшик. Но это не заслуга мед страховки.

[mary-spiri.livejournal.com]

Именно так! Мой отец, ещё при совке, участвовал с остальными в разборе гнилой капусты на овощебазе. Был он химик-органик, занимался синтезом. А был в их институте отдел взрывчатых веществ, и паренёк оттуда решил с ним познакомиться, отец был весьма популярен. И подошёл к нему представиться. Отец спросил, где он работает. Услышав про взрывчатые вещества, отец царским жестом вилами указал на гнилую капусту и сказал: уж лучше вот это! Паренёк кстати через 3 месяца ушел, и почему-то настолько запомнил этот разговор, что через годы нам рассказал (отец наоборот совершенно не запомнил).

[mary-spiri.livejournal.com]

Я не оправдываю политические убийства, и к ним не призываю. Я только объясняю, почему реакция в обществе такая, как есть - кровожадная.

Компании, занимающиеся мед страховками, могут быть сколь угодно прижимистыми до тех пор, пока это не убивает людей и не нарушает закон. Ещё раз повторю: госпиталь, где работает дочь, всегда, во всех случаях в конце концов получает деньги со страховой компании. Так зачем нужно год бодаться? И мучить родителей ребенка. Там и сердечные приступы случаются, и банкротства. И очевидно, что простые люди не могут платить за миллионное лечение. И столь же очевидно, что в течении жизни ребенок-инвалид потребует больше денег на лечение, чем стоит разовая процедура. И существуют переговоры о правилах, например, Новартис гарантирует, что не возьмёт деньги за процедуру, если успех не будет достигнут. А успех - это часто полное исцеление. Зачем в такой ситуации отказывать в оплате? И если отказываете, то будьте готовы к тому, что это не понравится широкой публике. Да и ее представителям, недавно было большое расследование под эгидой Конгресса с массой негатива.

[diakin.livejournal.com]

> ..мы ни в кого не станем. но это не точно
😣

[levyi-botinok.livejournal.com]

простые люди не могут платить за миллионное лечение. — вот здесь корень зла, не находите?
Как возникает спрос на лечение, которое человек абсолютно не может себе позволить по стоимости? Так вот — спасибо страховым компаниям, которые умудряются эти деньги собрать и тем самым оплатить все исследования и прорывы в медицине. Конечно и бюджет тратит что-то на медицину. Соотношение бюджетных и страховых расходов мне неизвестно.

Ну и понятно, что если страховые компании не будут прижимистыми, средств на оплату лечения им не хватит и придётся собирать больше страховых взносов.
госпиталь, где работает дочь, всегда, во всех случаях в конце концов получает деньги со страховой компании. А кто забрасывает бедных пациентов счетами — страховая или госпиталь? Я не сталкивался с американской системой мед-страховки. Только слышал разные страсти-ужасы.
Есть альтернативный способ избегать больших медицинских расходов при разумных страховых взносах а то и вовсе при преимущественно бесплатной (налоговой) медицине — не диагностировать проблемы покуда они неочвидны. Это я делюсь поверхностным(!) впечатлением от английской медицины. И естественный отбор остается в силе, и эмоции до смертоубийства не раскачиваются...

[mary-spiri.livejournal.com]

Мне и самой грустно, что до такого дошло.

[mariana-aga.livejournal.com]

Когда речь идет о деньгах, то за год бодания за деньги 1) ваша дочь и ей подобные специалисты получают зарплату, то есть именно этим и кормятся 2) невыплаченные миллионы сидят год в инвестициях и приносят дополнительный доход, который с лихвой перекрывает расходы на бодание.

В ситуации, как в США, где медстрахование частное, и медицина, и страхование медуслуг являются бизнесом, у которого благотворительность и сострадание стоит на десятом месте в списке приоритетов. Они занимаются благотворительностью, но не по линии их прямого бизнеса, а в чем то другом, вроде стипендий хорошим или бедным студентам, поддержки приютов для животных и т.п.

Главное в бизнесе — прибыль. У нас в Канаде мы с таким не сталкиваемся, тут медобслуживание вообще ничего нам не стоит, в т.ч. лекарства всегда можно получить либо бесплатно, либо нереально дешево. Но зато мы и отстаем от вас примерно на год по части утверждения доступа к новым лекарствам, в том числе о тех, о которых вы упоминаете.

Так что стрелять успешного бизнесмена — это очень не по- американски, мне кажется. Особенно, если стрелявший был кем то, кто добровольно подписал контракт с компанией.

Не следует забывать и о том, что страховые компании тоже страхуют свой бизнес, там целая пирамида из страховок на случай коллапса системы страхователей страховых компаний, эпидемий и всего такого из разряда "act of God". Оверхед у страховых компаний немаленький.

[mithrilian.livejournal.com]

10 штук не обещали. Обещали UP TO 10000 баксов.А это совсем другая история :)))

[ivanoff1999.livejournal.com]

Иногда кажется, что целью большинства правительств является придумывание способов побудить народ работать и зарабатывать. Далеко не все люди рвутся это делать, многие предпочитают довольствоваться малым, особенно люди не творческих профессий. Вот тут и начинают работать безумные цены на медицину и страховку — жить хотя все. В более бедных странах еще и еда.