mary_spiri: (Default)
[personal profile] mary_spiri

Прожив 8 лет в Японии, я так и не добралась до Китая, хотя большинство моих друзей-иностранцев-гайдзинов из лаборатории там хотя бы раз да побывали и очень рекомендовали. Но во-первых, не было денег, все-таки большую часть времени мы с дочкой жили на одну мою зарплату, во-вторых, не было времени, все свои отпуска мы проводили в России, нам было очень нужно видеться с родными и близкими. Так что из всей Азии повидали только Японию, да еще я провела как-то 10 дней в Сингапуре на конференции (ужасно клево там оказалось). Однако же очень интересовало, насколько Япония похожа на Китай, насколько она вторична, или же наоборот, насколько отошла от китайских канонов в свою, неповторимую сторону. Как водится, если спросить китайцев, они скептически пожмут плечами и обвинят японцев в эпигонстве, если уж не в плагиате, типа: "только копировать и умеют", а если спросить японцев, то они укажут, что заимствования случились слишком давно, и с тех пор все заимствованное изменили, развили и улучшили так, что китайцам и не снилось. Своего мнения у меня нет. Однако же, переехав в Портланд, я узнала, что здесь есть два весьма аутентичных сада, один - китайский, другой - японский (недалеко от европейского сада роз).

И не прошло и 5 лет, как однажды, дождавшись дождливого выходного (дождь посильнее, чтобы в горы не тянуло), мы туда наконец собрались, подгоняемые дочерью (которая орала, что хватит все в горы,да в горы). Конечно, два портлендских садика были сделаны совсем недавно, меньше 50 лет назад, но организовали их соответствующие диаспоры, которые сил и денег не пожалели, привлекли посольства, и вообще постарались, как могли. Японский садик я толком не снимала, там было темновато. Поэтому приведу несколько фото из нашей поездки в Японию в 2011. Это конечно нечестно: как сравнивать Эрмитаж с Мордовским Музеем Изобразительных Искусств (кстати, обалденно хороший музей, но все же, все же не Эрмитаж, масштаб отличается). Так и у меня: Киото, древняя столица Японии, и китайский садик в Портленде... Ладно, что есть. Буду стараться из киотских приводить ландшафтные фото с минимальным количеством построек.

Главное, что бросается мне в глаза при сравнении, это подчеркнутое стремление японцев к простоте и естественности, а китайцев - к приукрашеной и преувеличенной броской красоте. В китайском саду даже камни специальные - все дырчатые и губчатые, изъеденые водой и временем в сложные формы.

P1160050

А у японцев в том самом знаменитом саду камней Рёандзи простые неброские бульники, те же, что и снаружи за забором.


P1050795

Китайские крыши приподняты под залихватским углом, закручены до предела, японские - более спрямленные, с меньшими хвостами.


P1160083

А вот японские крыши.
P1050674

Китайские домики и павильоны - с резными рамами окон, кружевные, лаковые, интенсивных цветов вроде бордового.

P1150973

Японские - прямые углы, простые природные краски, часто необработаные материалы, бумага, дерево, солома, минимум украшений.
Вот это, например, чайный домик, который принадлежал жене самого могущественного человека в японской империи, сёгуна Токугавы Иэясу (16 век, но многократно восстанавливался, такие материалы долго не держатся).


P1050488

Обе культуры считают, что красота особенно хороша в обрамлении. Китайцы устраивают заковыристые арки, специальные формы окон, сложные овалы.

P1160069

Японцы предпочитают асимметричные обрамления, например, угол крыши, нависающие деревья, намек на раму, привлекающий внимание к виду.


P1050869

Китайцы строят ландшафт на века, все дворики выложены каменными мозаиками, все распланировано, все вылизано до последней травинки.


P1160047

Японцы обожают использовать в ландшафтах крупный светлый песок, который надо каждый день вручную выравнивать в базовые геометрические формы, даже ландшафтная красота у японцев непрочная, временная, преходящая, и требующая постоянного приложения усилий, легко она не дается. Как намек на то, что надо суметь увидеть, услышать, приложить усилие.   Это ландшафт в знаменитом Серебряном Павильоне Гинкакудзи.


P1050923

P1050945

Что замечательно - в обеих типах ландшафтов тебе дается возможность расслабиться, посидеть, погреться на солнышке, восхититься, выпить чаю. Некая мало осознанная медитация на тему о том, что жизнь прекрасна, вот посмотри и порадуйся, и никуда не торопись.

P1050881

Я это особенно остро поняла в Киото, когда мы часов около 4 вечера завернули с мамой и сестрой в некий храм с большим садом. В этом храме разрешалось пройти вокруг сада по крытой галерее, обувь снимали при входе, а дальше шли по соломенным циновкам-татами. К вечеру мы здорово устали, и в какой-то момент просто присели на татами, любуясь видом, сад, сакура цветет, сзади зеленые горы, вечерний свет. На нас снизошло удивительное умиротворение, мы прилегли, даже заснули на полчасика, а когда проснулись, на галерее вокруг нас оказалось еще человек 15 валяющихся и спящих японцев. Видимо, народ видел нас, мирно расслабляющихся, и тут же присаживался по соседству, а дальше эффект от ландшафта и общей атмосферы был настолько силен, что валяние-сидение плавно переходило в расслабление и сон. Жалко, храм в 5 закрывался. А в китайском саду в Портленде замечательный чайный домик с очень вкусными сортами чая, каждый раз мы стараемся попробовать что-нибудь новенькое, и получается здорово. И совсем особая чайная церемония, с разной посудой для разных сортов чая.

P1160091

Тоже сидишь, расслабляешься, пока глаза не начинают на лоб вылезать от кофеина. Ибо, как давно объяснил мне мой японский профессор, в зеленом чае кoфеина намного больше, чем в черном, так как он менее ферментирован... Впрочем черный чай там тоже есть, и жасминовый, и улонг, и красный, и фруктовый и любой. Как у Киплинга: "Кто услышит зов с востока, вечно помнит этот зов..." Жить в Японии я не смогла и никогда не смогу по многим разным обстоятельствам, а вот ездить туда периодически надо бы. А если нет, то ходить в наши портлендские садики, очень они классные. Да и в Китай надо бы как-нибудь собраться.

Date: 2013-03-09 01:26 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Такие чугунные заварные чайнички в Германии тоже продаются!

Date: 2013-03-09 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Это вообще-то не заварной чайник, а для кипячения воды. Заваривается чай в пиале с крышкой, под названием "гаван" (по крайней мере, так ее называют в китайском чайном доме). Как раз заваривать в нем плохо, трудно будет потом выковырять заварку. Изначально эти чайники должны были подвешиваться над открытым очагом (традиционный японский очаг топился по-черному, при их стойматериалах трубы были ненужной роскошью). Чайники еще бывают разноцветные, зеленые, например, как старая бронза. В Японии они тоже везде продаются, есть даже маленькие чугунные реплики см в 5, в которые наливают красную краску для печаток (японцы используют персональные печати вместо подписи на документах).

Date: 2013-03-09 06:58 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
О! А я думал заварочный...
Вообще-то из любого чайника заварку неудобно выковыривать. Я использую ситечко, как Остап Бендер. :-)

Я читаю сейчас Смоленского по вашей рекомендации. Но мне не хватает пока японских реалий в его книге. Надеюсь он дальше распишется...

Date: 2013-03-10 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Дело в том, что японские реалии не особенно бросаются в глаза. Все вроде разумно устроено, приятно, конфортно, живи - не хочу. При этом однако же другое, необычное, а сформулировать, чем оно необычно очень трудно. А бывает вообще полный глюк: полное ощущение, что ты на Марсе и кругом марсиане, ничего с тобой общего нету, большей чуждости и представить себе трудно, а в словах не выразить. И мозгами понимаешь, что нет, вроде как тоже люди, и ничто человеческое не чуждо... Поэтому дальше мозги начинают в игры играть - искать в чужом свое-родное. Мне в какой-то период казалось, что в японском метро я вижу лица московских знакомых, вот это вот румяная деваха выглядит совершенно как сестра подруги и т.д. А Вадик вообще погрузился глубже многих - он очень хорошо выучил язык, в какие-то моменты перешел на японский способ мышления. Периодические выныривая и с интересом разглядывая своих соотечественников и их взаимодействие с японцами. Мне кажется, что в своих писаниях Вадик совершенно не отождествляет себя ни с той, ни с другой стороной, обе стороны - как марсиане. А сам он потерялся посередке. А нынче вообще уехал в Англию и живет с женой-англичанкой в Ливерпуле. Ладно, может ему англичане окажутся роднее. Мне в его книжке ужасно нравится вот этот отстраненный взгляд со стороны, и четкое ощущение, что японцев понять невозможно, русских - тоже, только принять и полюбить, как есть.

Date: 2013-03-10 08:50 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Мне вот это понравилось:

". В этой связи позвольте задавать Вам вопрос. В статье Льва Канторовича "О преодолении постконцептуальной парадигмы" не могу понимать одно место:

"При тотальной сублимации логоса всякий дискурс конституируется апофатически, в силу чего любая попытка обретения транценденции неизбежно упирается в топос. Единственным спасением видится метаклассификация архетипов, когда каждому суггестивному слою атрибутировано свое гиперозначаемое. Миф-симулякр в такой квазииерархии обретает окончательную самотождественность, которую прекрасно демонстрируют, например, многочисленные апокрифы про Василия Ивановича."

Кто Василий Иванович? Мне показается, он известный человек. Но никакой энциклопедический словарь не содержает такую фамилию. Поэтому не могу понимать смысла Канторовича. Если Вы знаете кто Василий Иванович, учите меня пожалуйста. Надеюсь, когда-нибудь мы с Вами встретимся и разговариваем.

Спасибо Вам за Ваше терпение,
Цутида Таро"

Кто такой Василий Иванович... Всё остальное товарищу у Кантровича понятно! :-))

Date: 2013-03-10 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Я замечала, что когда японцы пишут статью по-английски, то всегда используют наиболее сложный и малоупотребляемый синоним или термин, за которым надо долго лазать по словарям, это им не в лом. И часто используют неправильно, т.е. слишком глубоко вникать их все же ломает, а просто хочется выпендриться. А так как гайдзины-иностранцы все-таки не совсем люди, то сделать ошибку или навести тень на плетень - незазорно, а выпендриваться можно сколько угодно. Я эти тенденции у моих со-авторов выкорчевывала на корню, часто приходилось всю стаью переписывать. А мои нативно-англо-говорящие друзья-подруги страшно матерились, подрабатывая правкой японского английского. Так что этот русофил у Вадика просто выпендривается, а вопрос про Василия Ивановича ему в самом деле спать не дает, как же так, ни в одном словаре нету! Кстати о словарях: мне один раз подарили сделаный японцем русско-японский словарь, который принес мне больше востогов, чем любой сборник анекдотов. Дело в том, что автор явно решил, что у нас не язык, а конструктор Лего. Подход у него был типичен: взять глагольный корень, и как начать на него вешать все возможные приставки. Так из "звонить " получалось не только "перезвонить", но и "озвонить", "сзвонить", "взвонить" и "узвонить". А к существительным он любил подобавлять суффиксов, лучше сразу 2-3. В общем тот же выпендреж: по-сложнее, по-непонятнее, показать своим, как я крут, а что чужие ржут, ну и ладно.

Date: 2013-03-11 01:06 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Смоленский хорош! Исторя с военопленным бывшим, например (копай, копай). :-)
Такие стариканы мне встречались и в Германии. Почему-то они зла не помнят... Вот русские о плене у немцев гораздо хуже вспоминают.

Я о жизни в Германии довольно большой текст написал. Если хотите, Мэри, я дам ссылку.

Date: 2013-03-11 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Дайте, пожалуйста, ссылку, я с удовольствием почитаю. У меня близкая подруга по Японии - немка, совсем родной человек, мы с ней стараемся встречаться каждые пару лет, в этот раз ее черед приезжать в Штаты, уже скоро, летом в июне она с семейством до нас должна доехать. И в Германии я была раза 4 (первый - в Восточной, в последний год перед падением стены, по делам - по работе). Так что страна эта меня очень интересует.

Date: 2013-03-11 07:37 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Вот пожалуйста ссылка:
http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=5765&start=0

Если будут вопросы, с удовольствием отвечу.

Date: 2013-03-11 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2013-03-10 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
Очень интересно и показательно. Даже хочется продолжения

Date: 2013-03-10 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Для продолжения надо бы съездить в Китай, а то как-то несерьезно получается. Авось когда-нибудь... Правда в моем листе приоритетов Китай далеко не впереди стоит.

Profile

mary_spiri: (Default)
mary_spiri

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5678910
111213 14151617
18192021 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 05:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios