Выборы-выборы

[mary_spiri]

Осознала, что почти забыла, когда я последний раз участвовала в российских выборах. Собственно, помню, что первый раз было лет в 19 при совке. Я тогда долго тянула с получением первого паспорта, он вроде как нужен не был, замуж не собиралась. А потом появился студенческий билет в качестве удостоверения личности. Кстати, для проезда в поезде нужен был только железнодорожный билет, он был без имени, a другие документы были не нужны. Ездила я в основном в походы и экспедиции, а туда паспорт брать было чревато: в водных походах мы периодически переворачивались, а "непромокаемые" пакеты, пошитые самостоятельно из розовой детской клеенки, текли по швам (хотя мы их мазали резиновым клеем, но все равно протекали). А чернила на паспорте в то время от воды смазывались (к счастью, частично), да и бумага коробилась (особенно если на солнце сушить). Студенческий билет просто распадался на части, но его можно было потом склеить, да и требования к нему были нестрогие, и новый можно было легко получить вместо расклеившегося. Так что пользы от паспорта я не видела.

Не нужен был паспорт и для поступления в университет, общага мне была не нужна, подтверждения московской прописки не просили. Получила паспорт, когда осознала, что надо куда-то в экспедицию лететь на самолете. Ну и на всякий случай пошла проголосовать в ближайшие выборы, скорее из любопытства, чем из страха. Прекрасно понимая, что это все полная фикция, 99% туфты, по крайне мере в Москве. Однако же обещали продавать бутерброды с икрой. Естественно никакой икры не было, на нашем участке в Москве продавали какие-то наборы с консервами и сгущенкой. Но это можно было и так купить в магазине, если подсуетиться.

Плюс моя бабушка по отчиму работала посудомойкой в столовой Высшей Партшколы. Отношения у меня (как и у остальной семьи) с ней были очень плохие, но она нам периодически привозила продукты из своей столовой, а мы их брали... слаб человек! Надо было гордо отказаться, но там были консервированные ананасы и печень трески! Причем за какие-то смешные деньги, типа 40 копеек за банку печени трески, Партшкола ужа давно жила при коммунизме вплоть до самой последней посудомойки. А еще они без конца сами себя награждали. Бабушка в этой столовой проработала всю войну и после до пенсии. А дед - в знаменитой типографии Краснопролетарец. Так у бабушки орденов и медалей было в 10 раз больше и пенсия выше, чем у деда. Поэтому я сейчас хорошо понимаю, что любители совка из моего поколения - это родственники живших при коммунизме чиновников, с заказами, квартирами и казенными машинами. А я всего лишь потомок пары докторов наук и профессоров, для них коммунизм недостроили. Продуктовые заказы бывали, но крайне редко и не особо хорошие, и из привилегий - только спирт на работе, который официально все воровали для личных нужд. У меня в институте академии наук даже нормы были в пол литра в месяц, чтобы сотрудники не борзели. Но об этом я уже писала.

После продуктов из Высшей партшколы, продуктовый набор на выборах производил грустное впечатление. Так что выборы меня не впечатлили, и после этого одного раза я ими старательно манкировала. Просто уезжала из Москвы на заветные даты, чтобы не найти, не достучаться. Открепительные талоны я не брала, сначала по лени, потом осознав, что никому нет дела, явку явно рисуют такой, какой хотят (99%). И само устройство бюллетеня тоже не внушало желания играть в эти игры: там был один кандидат от нерушимого блока коммунистов и беспартийных. Технически его можно было вычеркнуть, но для этого надо было пойти в кабинку: для секретности, и еще потому, что ручки были только там. Кабинки были в глубине зала, надо было пройти под прицельным огнем пристальных взглядов теток-наблюдателей. И народ просто показывал паспорт, получал бюллетень, тут же бросал его у всех на глазах в ящик, чтобы все видели, что он за, ничего не вычеркивал, и дальше за заказом/пивом/бутербродами, чего в тот раз давали в награду за поход в участок.

При перестройке я поначалу вроде бы пару раз ходила на какие-то референдумы голосовать. Хотя общее недоверие к выборам засело крепко, совковое наследие вообще застревает в голове. Потом уехала в Японию на 8 лет (91-99), где естественно была на визе, и голосовать в японских выборах не могла. Как сейчас помню, потащилась в Российское посольство проголосовать за Ельцина, мне туда было ехать часа полтора. По дороге встретила русского знакомого ученого из какого-то японского университета. Он долго мне рассказывал, как ужасен Ельцин. Сам собирался голосовать за коммунистов, которых я сильно не любила, обратно в совок очень не хотелось. Мне его лекция надоела, я вышла из поезда и поехала обратно домой, ибо острой потребности в голосовании не испытывала, а стало очень противно. И это был последняя попытка участия, себя я ощущала отрезаным от России ломтем.

А в Штатах гражданство получила только в 2008-м (хотя переехала в 1999). И тут меня саму удивило острое желание начать голосовать. В общем, я осталась человеком политически апатичным и скептическим. Но кроме глобальных голосований за президента и губера с конгрессом, есть еще и масса местных важных вопросов. Например, про дополнитеьные налоги, поборы на реконструкцию местной ментовки, школы или библиотеки, легализацию марихуаны, отмену перевода часов на летнее время, и прочие животрепещущие темы. И я теперь втянулась, а особенно с 2016-го в силу глубокого отвращения к Трампу. Теперь голосую на всех выборах, даже самых второстепенных (например, шерифа в нашем Мукильтио), усиленно поддерживаю демократов как меньшее из зол, и чуть ли не начала деньги по мелочи донировать. Правда не больше 20 долларов, ибо нефига, не по нашенски.

А теперь есть еще и домашний источник сведений за кого/что голосовать. Наш зять - мужик крайне умный и интересующийся. Как истинный американец, он никогда не скажет, за кого сам голосует. Но если его спросить про кандидатов, то он знает всю подноготную и сжато суммирует, что они собой являют. Такую же суммарную оценку можно от него получить по новым законам, поставленным на голосование, а потом по результатам выборов, он тщательно отслеживает, куда привел глас народа. Ужасно удобно, можно не париться, и чувствовать, что дело честно сделано, а голос отдан кому надо.

Однако желания участвовать в российком цирке с конями не появилось. Что радует, ибо ближайшее посольство в Канаде, часа 3 ехать, лень. Да и какое отношение я имею к России? Даже поехать к своим на родину - толком не поедешь, паспорт остался, но стремно. Я разучилась осторожничать и держать язык за зубами, и ужасно не хочется ни снова этому учиться, ни портить себе жизнь. Кстати, одна знакомая американка российского происхождения вроде меня попыталась отказаться от российского гражданства по упрощенной процедуре в посольстве в Вашингтоне. Но оказалось, что в эту процедуру теперь введена подача сведений про всех родственников, еще живущих в России. Зная, к чему приводила подача таких сведений при Усатом, и учитывая вектор движения нынешней России, заполнять такую анкету крайне не хочется. Так что пускай паспорт сам тихо истечет, недолго осталось. А я буду голосовать в американских выборах в ноябре, за Байдена, ибо Трампа боюсь и не люблю. Ну и еще за/против прочих разных вещей, по наводке зятя.

Ну и под конец насчет политики журнала: бан за брань и оскорбления. Я умею быстро сканировать текст (профессиональная привычка, нужная для научных статей), не влезая в детали. Поэтому реально ругань не читаю, так что вряд ли кому-либо из оголтелых до меня удастся достучаться перед баном.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[mary-spiri.livejournal.com]

OK

[victor-chapaev.livejournal.com]

Скорее всего, никогда. Это не выборы

[mary-spiri.livejournal.com]

Ну да, я и написала про цирк с конями.

[tojime.livejournal.com]

> никогда не скажет, за кого сам голосует

Интересно. Это распространенная привычка в Штатах?

[mary-spiri.livejournal.com]

В Штатах уважают правила. По правилам голосование тайное. Значит и будут тайно голосовать. Если человек захочет, то может раскрыть свою тайну при екзит-полле. Впрочем наш штат с 2012 года голосует по почте. Так что опросы только телефонные, а на них мало кто отвечает.

[iv-an-ru.livejournal.com]

> Но оказалось, что в эту процедуру теперь введена подача сведений про всех родственников, еще живущих в России.

"Не знаю", и всё. Конечно, если забывчивость не связана с неурегулированными долгами или наследственными спорами, а то хоть и санкции санкциями, но Интерпол работает.

[mary-spiri.livejournal.com]

Мы отучились врать. Мне врать противно, даже мало уважаемой организации. После 20-30 лет жизни за рубежом обычно никаких неурегулированных долгов нет.

[montagnola.livejournal.com]

Это хорошо, что в США не требуется отказываться от прежнего гражданства! В Нидерландах, например, по-другому. Если ты получил голландский паспорт, то в течение 3х лет нужно отказаться от прежнего гражданства, иначего его (паспорт) отберут. Есть некоторые исключения — например, если твой супруг — гражданин Нидерландов, или если это влечет для тебя какие-то очень серьезные последствия на родине (но это надо еще доказать). Так что представьте, каково сейчас россиянам или белорусам проходить через эту процедуру! Так как покидаемое отечество имеет широкий спектр возможностей нагадить своим гражданам, как кто-то из российских политиков недавно заявил

[mary-spiri.livejournal.com]

США просто считает, что принеся американскую клятву и получив гражданство, мое прошлое аннулируется. Но если я попробую получить новое гражданство уже поверх американского, то тут же потеряю американское. Исключение это американское гражданство по рождению. Там можно получить новое гражданство поверх, сохраняя американское.

[olaff67.livejournal.com]

Я уже второй раз изучаю кандидатов: хотел было сейчас, в праймериз, накрутить фитиля калифорнийским демам и разбавить их представительство, но, какого республиканца из нашего местного списка ни копни, получается трампист, а усиливать присутствие таких представителей рука не поднимается.

[mary-spiri.livejournal.com]

У меня то же самое. Я несколько не любила нашего демократического губернатора, но республиканцы ему в оппоненты выкопали сельского шерифа с такими воззрениями, что волосы дыбом встают. Сейчас губернатор сам уходит, а на смену ген прокурор штата, вроде достойный мужик, и мне полегчало.

[prosto-dushny.livejournal.com]

к сожалению, истекший паспорт не равен выходу из гражданства(

вы уже и думать про нее забудете, про эту историческую родину, а она так и будет тянуться к горлу своими мерзкими щупальцами

[mary-spiri.livejournal.com]

Это да, я знаю, но если к ней особо не приближаться, то авось не дотянется.

[irrelative.livejournal.com]

А я точно знаю, что не участвовал никогда.

[mary-spiri.livejournal.com]

Я старая, в давние времена не участвовать бывало сложно.

[uppsss.livejournal.com]

Ходил на выборы осозннанно уже после Perestroyka, сначала казалось, что стоит того, потом, исключительно, чтобы собрать все бюллетени, их было около 8 один раз, начиная от даданетда, плюс федеральные региональные районные, исключительно вынести, положить в папку, и посмотреть лет через 20. Перед отъездом в Израиль, нашел, посмотрел, стало грустно. По разным причинам.

[mary-spiri.livejournal.com]

Да, в ретроспекте непонятно, было ли правильно в том бардаке участвовать. Даданетда я ещё застала и голоснула вроде. А дальше все, Япония.

[friendlystrnger.livejournal.com]

> уехала в Японию на 8 лет (91-99)
А, вы пропустили всё самое интересное :) единственный относительно свободный период в истории...

[mary-spiri.livejournal.com]

Да, я приезжала каждое лето на месяц и наблюдала. Правда из месяца в поход ходила на 3 недели.

[yyyyyy33.livejournal.com]

Каких родственников? Пусть сами ищут, коль охота. Сказать, что никого нет.

[mary-spiri.livejournal.com]

Врать не хочется, противно. Проще плюнуть. Раньше ещё для отказа от гражданства какие-то деньги требовалось заплатить. Теперь не знаю по нынешней "упрощённой процедуре". Зато там ещё появилось требование про справку из псих диспансера, как мне кто-то сказал. Сама не проверяла, а то затошнит.

[shelepiha.livejournal.com]

Мне неприятно, когда СССР называют совком. Какая ни есть, но это Родина моя. Да и Ваша, впрочем, тоже.

[mary-spiri.livejournal.com]

В моем поколении я не знаю никого, кто бы это слово не использовал. В том числе и те, кто отличается гораздо большим патриотизмом, чем я. Заметьте, что я не употребляю уничижительные названий России по примерно вашим соображениям. Но к совку это не относится. Никакого уважения к нему у меня нет.

[mr-mariner.livejournal.com]

До Оттавы за три часа от Вас не доедешь, только долететь можно. А в Ванкувере уже ничего нет, даже почетного консула

[mary-spiri.livejournal.com]

Ой, правда? Я верю... Почему-то думала, что в Канаде всё проще и в Ванкувере осталось консульство. Ладно, в конце концов уже не важно.

[ivanoff1999.livejournal.com]

Вспомнилось удивление, когда заглянул в холодильник простого московского библиотекаря, правда она из Ленинки!
А вообще лично меня совок жутко бесил одним — недоступностью знаний! Пусть не было инета, но и книги были под замком! А что управленцы жили лучше, так и запросы у них были примитивные, никаких дворцов в Италии, рыбалка, охота, да бутылка.

[mary-spiri.livejournal.com]

Знания приходилось добывать. Мой отчим по крупицам собирал историю сталинских репрессий. А в родительской компании перепечатывали самиздат. Ну и лабораторный спирт шел на покупку книг. И конечно это все бесило. Но при совке по-моему все было устроено через задницу.

[vakhnenko.livejournal.com]

Я в 2012 жил в районе DC, так что для интереса сходил тогда на выборы, благо до российского посольства было легко доехать на машине. Это был мой первый, и, видимо, последний раз.

Тех кто ходит на эти российские мероприятия после 2014, и особенно тех, кто пошел на "выборы" сейчас — не очень понимаю, честно говоря. Не вижу смысла.

> Теперь голосую на всех выборах, даже самых второстепенных

Я стараюсь, но в этом году, наверное, забью — если только в MA не будет каких-то важных для меня референдумов.

[mary-spiri.livejournal.com]

Мне тоже непонятно, зачем надо сейчас голосовать в российских выборах, особенно тем, кто уехал, и их не заставить. Но мне много чего непонятно...

В этом году у нас нового губера выбирают. И против Трампа надо вписаться. Про референдумы пока не знаю, но что-то обязательно будет.

[seespirit.livejournal.com]

Прекрасно как излагаете. Просто песня.

Я и сам вашего поколения, но боюсь у меня так не получится

[mary-spiri.livejournal.com]

Всегда можно попробовать.

[matsea.livejournal.com]

Я в России была на выборах ровно один раз — когда выбирали Ельцына. Я уже в Штатах работала, но неполный год — скучала и моталась домой. И вот я приехала — а у нас голосуют за все сразу — за Ельцына, за Собчака и за Петербург. И такая прям была волна энтузиазма. Рассказали б мне тогда чем это кончится — не поверила б

[mary-spiri.livejournal.com]

А я всегда летом приезжала в Россию из Японии, и тут же уезжала с друзьями в поход на севера. Так что голосование мимо проходило. А в походах с друзьями было не до политики. Грибы, ягоды, дети, катамараны с байдарками. И так все 90-е. Потом в Штатах оказалось проще организовывать горные походы прямо в нашем штате Вашингтон. Ну и друзья подтянулись в Америку тоже.

[yyyyyy33.livejournal.com]

Я вообще, сходив первый раз, сказала, что за фигня, там никого не выбирают. И больше не пошла. Родители что-то для порядку пытались мне внушить, да где там.

[mary-spiri.livejournal.com]

Мои родители в то время диссидентствовали и сами от выборов скрывались по лесам и дачам.

[mb-b.livejournal.com]

Я в Штатах с 1991-го, а гражданство получил в том же самом 2008-м. Работал с 1993-го, и всё это время был taxed without representation, вот. Но если серьёзно, то и получив гражданство, не голосовал никогда. (Ближе всего я был бы к тому, чтобы голоснуть в 2008-м за Обаму, но обрёл я это право лишь через пару недель после. К тому же теперь понимаю, что это была у меня, скорее всего, эйфория от свежеполученного.) Ещё я сильно подозреваю, что кандидатуры на jury duty отбираются из зарегистрированных избирателей, и предпочитаю не светиться.

На бывшей же родине паспорт я аккуратно получил в 16 лет, в год окончания ср. школы, и этот же паспорт был в числе документов, поданных в институт, — мне даже в голову не приходило, что с получением паспорта можно тянуть. (Зато на следующую зиму я забыл-таки его взять, когда ездил с командой на турнир в Грозном, — а команда обратно полетела самолётом, и меня, отругав, посадили на поезд за день до финальной игры.) Что до голосования — смутно припоминаю, что вроде какие-то "выборы" пришлись на период пребывания в военном лагере (1982), и там уж было не отвертеться. С другой стороны, помню, что при подготовке к тому самому 1-му Съезду я разносил агитационные материалы по подъездам. Значит, должен был и сам голосовать? но вот этого в упор не помню. А помню, как ходил на похороны Сахарова.

Вопрос с российским гражданством для меня никогда не стоял — гражданство у меня было советское и превратилось в тыкву с развалом СССР через полгода после моего отъезда. Тем не менее, как-то очень давно я пытался оформить доверенность в российском консульстве, а там мне заявили, что для этого необходимо "восстановиться в российском гражданстве" (а уж потом, если захочу от него отказаться, то за отдельную плату. Я развернулся и хлопнул дверью.)

...Вчера вышел разговор с коллегой по работе, тоже русскоязычным. Он немного... как бы это? Я и сам-то "на спектре", а у него явно что-то посерьёзнее, хотя и не в эту сторону. При этом великолепный ремонтник, мне не чета. Так вот, выясняется, что он последователь обратного карго-культа. Искренне считает, что у Трампа выборы украли, что суды зависимы от демпартии и т.д. Ну понятно, что человек сидит в информационном пузыре, подпитываемом из РФ. Про американцев на Луне я уж у него спрашивать не стал, но говорю: так что, ежели всё так печально, то значит, в ноябре у Трампа не будет никаких шансов? Он: естественно. И тут у меня возник соблазн поспорить с ним на бутылку, я-то лично считаю, что шансы примерно 50:50. Но удержался, не поспорил.

[ivanoff1999.livejournal.com]

Но ведь тут есть нюанс: «великолепный ремонтник». Знаю точно, что такие люди очень хорошо видят связи и взаимозависимости явлений и фактов, невидимые другими. А про Луну зря не спросили — его ответ мог разрушить Вашу теорию.

[kant-elz.livejournal.com]

Вероятно вы и за Хиллари Клинтон голосовали?

[mary-spiri.livejournal.com]

В Штатах спрашивать не принято. И не принято отвечать. А обсуждать Хиллари я не стану, не по теме.

[crown-athlete.livejournal.com]

При старом режиме выборы были поводом выпить, даже строгие в этом плане жёны не запрещали своим мужьям накатить в этот торжественный день, разминаться начинали прямо на участках, там передвижные буфет с закуской были. Я вроде студентом голосовал, а позже работая в судоходной компании, не смог отказать помполиту, уж очень настойчив он был. Правда за что или кого совали не помню, вроде за депутатов на съезд

[mary-spiri.livejournal.com]

Ну да, всенародный праздник. Вот частушка тех времён:
Как же мне не веселиться,
Как же мне не танцевать,
Мне сегодня восемнадцать,
Я иду голосовать ...

[roraborealis.livejournal.com]

Байден разморозил Ирану 10 млрд и отказался продлевать санкции. Мы все знаем, куда пойдут эти деньги.

[mary-spiri.livejournal.com]

На мой взгляд, это далеко не главная проблема.

[mary-spiri.livejournal.com]

Совершенно согласна с обоими уважаемыми ораторами: спорить без толку, а если не Украина, то ещё одного Трампа мы бы пережили...

[malego.livejournal.com]

ну был трамп президентом, и чё такова случилось? ну, может, будет опять и что поменяется?
> обенно с 2016-го в силу глубокого отвращения к Трампу
а что с ним не так?
у меня в голове: байден — старый больной человек, трамп — старый, но чуть моложе и здоровее. чтобы голосовать при таком раскладе за байдена надо быть отмороженным демократом, мне кажется. я, если бы был американцем, вообще ни за кого не голосовал.

[mary-spiri.livejournal.com]

Спасибо за ваше мнение. А я пока останусь при своем. С Трампом прежде всего не так то, что он попытался узурпировать власть. Вопреки волеизъявлению народа. Ибо выборы были честными и прозрачными, недаром Верховный Суд и все остальные суды не нашли серьезных нарушений.

Другое серьезное возражение против Трампа - то, что он лжец. Такое количество вранья нехарактерно ни для одного другого политика. Политика Трампа привела к дальнейшей поляризации страны, сделав бедных ещё беднее, а богатых богаче. Ну и ещё наверно много есть чего написать, но лень. Со своей стороны Байден есть обычный функционирующий президент, который много работает и пытается искать компромиссы. Староват конечно, но авось продержится.