Про смерть ученых
Jul. 8th, 2022 05:27 pmУ Галича есть песня про Пастернака: "Как гордимся мы, современники, что он умер в своей постели"... "он не мылил петли в Елабуге, и с ума не сходил в Сучане"... Меня как обухом по голове ударила история про смерть Дмитрия Колкера (например вот здесь: https://meduza.io/news/2022/07/03/umer-uchenyy-dmitriy-kolker-arestovannyy-po-delu-o-gosizmene). Ему не дали умереть спокойно в своей постели. Он ушел в мучениях вдали от родных.
И я впервые поймала себя на мысли: "хорошо, что наш папа ушел до всего этого безобразия, до войны, в своей постели, без боли, окруженный любимыми людьми". У него был рак, к концу безнадежный, с метастазами, но скорее всего он не смог бы стоять в стороне, и вышел бы на улицу против войны. А возраст и слабое здоровье сейчас ничему не помеха, наоборот, власть явно считает, что надо убивать сразу и жестоко, чтоб неповадно. А то вдруг пример гражданского мужества подадут, а потом не доживут до "справедливого" суда.
А могли папу замучить и за "измену", он был ученым, занимался органическим синтезом, вышел на пенсию, но продолжал общаться с зарубежными коллегами. Kонкретно, с американцами, среди которых были его ученики (почти вся его лаборатория уехала в Штаты с его помощью еще в 90-е и 2000-ные, и по моим сведениям, устроены нормально, потребности вернуться в Россию не ощущая). Ну и его коллега по работе с 1976 года, американец из Миннесоты, тоже давно на пенсии, звонки пару раз в год. И его лучший друг химик, с которым они оказались после института вместе распределены на хим комбинат в г. Темиртау. Где внезапно попали в среду высокообразованной интеллигенции - бывших зеков и ЧСИР (члены семьи изменников родины), знающих языки и читающих наизусть поэтов Серебряного Века. Папин друг уехал из совка перед олимпиадой 80-го, когда вдруг стали евреев выпускать. А папа остался, и начал с ним активно общаться, когда поднялся железный занавес. И до самой смерти они базарили о политике, сильно не сходясь во взглядах на Америку, но дружно и за дело понося Россию. Вот за эти эмейлы можно было бы папе огрести, но он уже за пределами юрисдикции российских людоедов.
А история Колкера - это людоедство чистой воды. И не было там никакой измены. Хотя бы потому, что ФСБ наверняка ни черта не понимает в том, что ученые делают на своей работе, что есть тайна, а что давно описано в учебниках и опубликовано в статьях. И еще потому, что измена предполагает намерение, и обычно небескорыстное, а никаких доказательств этому нет. Есть закрытое следствие, если бы они чего нашли, то сообщили бы публике для оправдания убийства ученого, ибо тайну составлять может только открытие, а не то, сколько китайцы за него заплатили. Не было намерения, не было корысти, не было даже ситуации, когда человек случайно проговорился о тайне - лекции готовят заранее и случайно не проговариваются. Да и в вину ему вроде вчиняют эмейл с конспектом лекции, наверняка там все было предварительно опубликовано в открытом доступе, как это делается. И завизировано тем же ФСБ.
Китайцы еще в 90-е поимели полный доступ к тайнам российской науки и техники. Знаю очень крупного ученого, академика и лауреата, который для сохранения своей научной школы активно работал в рамках китайской космической программы, ему нужны были деньги платить своим ребятам зарплату в 90-е. И все это происходило с одобрения правительства, которому было совершенно по фигу в то время, как выживают ученые. И единственный путь для тех, кто хотел заниматься наукой, был либо в эмиграцию, либо в зарубежное сотрудничество. Когда я работала в Японии, в нашем институте стоял ускоритель элементарных частиц. Работали на нем исключительно русские и китайцы, по-японски говорил только директор, но он туда редко заходил, а телефон отвечали по-русски. Если случайно забредал японец, то он кидался к единственному на вид азиату, и тут случайся облом, ибо азиат был туркмен (ах, какой он готовил плов! и какой был умница!). И все тайны российской науки были нараспашку и на продажу для любой иностранной державы, всего-навсего надо было русским платить зарплату. Многие из моих тогдашних друзей вернулись в конце концов в Россию и зачастую работают в сотрудничестве с заграницей. И я за них боюсь. А ведь вернулись они из патриотизма, и до чего же хорошо, что мне удалось не сделать этой ошибки (хотя иногда хотелось). И хорошо, что все-таки большая часть не вернулась.
А вообще даже сталинские людоеды, вроде Берии, в какой-то момент поняли, что некоторых людей есть не стоит, они слишком полезны. Правда многие полезные не дожили, но зато оставшиеся в живых выдали научные свершения. Нынешние людоеды этой полезности не понимают, что несомненно быстро и сильно скажется на дальнейшем развитии и так довольно дохлой российкой науки. К сожалению, эффект от развала науки наступает небыстро. Но история с Лысенко зато показывает, что потом добиться восстановления крайне сложно.
И я впервые поймала себя на мысли: "хорошо, что наш папа ушел до всего этого безобразия, до войны, в своей постели, без боли, окруженный любимыми людьми". У него был рак, к концу безнадежный, с метастазами, но скорее всего он не смог бы стоять в стороне, и вышел бы на улицу против войны. А возраст и слабое здоровье сейчас ничему не помеха, наоборот, власть явно считает, что надо убивать сразу и жестоко, чтоб неповадно. А то вдруг пример гражданского мужества подадут, а потом не доживут до "справедливого" суда.
А могли папу замучить и за "измену", он был ученым, занимался органическим синтезом, вышел на пенсию, но продолжал общаться с зарубежными коллегами. Kонкретно, с американцами, среди которых были его ученики (почти вся его лаборатория уехала в Штаты с его помощью еще в 90-е и 2000-ные, и по моим сведениям, устроены нормально, потребности вернуться в Россию не ощущая). Ну и его коллега по работе с 1976 года, американец из Миннесоты, тоже давно на пенсии, звонки пару раз в год. И его лучший друг химик, с которым они оказались после института вместе распределены на хим комбинат в г. Темиртау. Где внезапно попали в среду высокообразованной интеллигенции - бывших зеков и ЧСИР (члены семьи изменников родины), знающих языки и читающих наизусть поэтов Серебряного Века. Папин друг уехал из совка перед олимпиадой 80-го, когда вдруг стали евреев выпускать. А папа остался, и начал с ним активно общаться, когда поднялся железный занавес. И до самой смерти они базарили о политике, сильно не сходясь во взглядах на Америку, но дружно и за дело понося Россию. Вот за эти эмейлы можно было бы папе огрести, но он уже за пределами юрисдикции российских людоедов.
А история Колкера - это людоедство чистой воды. И не было там никакой измены. Хотя бы потому, что ФСБ наверняка ни черта не понимает в том, что ученые делают на своей работе, что есть тайна, а что давно описано в учебниках и опубликовано в статьях. И еще потому, что измена предполагает намерение, и обычно небескорыстное, а никаких доказательств этому нет. Есть закрытое следствие, если бы они чего нашли, то сообщили бы публике для оправдания убийства ученого, ибо тайну составлять может только открытие, а не то, сколько китайцы за него заплатили. Не было намерения, не было корысти, не было даже ситуации, когда человек случайно проговорился о тайне - лекции готовят заранее и случайно не проговариваются. Да и в вину ему вроде вчиняют эмейл с конспектом лекции, наверняка там все было предварительно опубликовано в открытом доступе, как это делается. И завизировано тем же ФСБ.
Китайцы еще в 90-е поимели полный доступ к тайнам российской науки и техники. Знаю очень крупного ученого, академика и лауреата, который для сохранения своей научной школы активно работал в рамках китайской космической программы, ему нужны были деньги платить своим ребятам зарплату в 90-е. И все это происходило с одобрения правительства, которому было совершенно по фигу в то время, как выживают ученые. И единственный путь для тех, кто хотел заниматься наукой, был либо в эмиграцию, либо в зарубежное сотрудничество. Когда я работала в Японии, в нашем институте стоял ускоритель элементарных частиц. Работали на нем исключительно русские и китайцы, по-японски говорил только директор, но он туда редко заходил, а телефон отвечали по-русски. Если случайно забредал японец, то он кидался к единственному на вид азиату, и тут случайся облом, ибо азиат был туркмен (ах, какой он готовил плов! и какой был умница!). И все тайны российской науки были нараспашку и на продажу для любой иностранной державы, всего-навсего надо было русским платить зарплату. Многие из моих тогдашних друзей вернулись в конце концов в Россию и зачастую работают в сотрудничестве с заграницей. И я за них боюсь. А ведь вернулись они из патриотизма, и до чего же хорошо, что мне удалось не сделать этой ошибки (хотя иногда хотелось). И хорошо, что все-таки большая часть не вернулась.
А вообще даже сталинские людоеды, вроде Берии, в какой-то момент поняли, что некоторых людей есть не стоит, они слишком полезны. Правда многие полезные не дожили, но зато оставшиеся в живых выдали научные свершения. Нынешние людоеды этой полезности не понимают, что несомненно быстро и сильно скажется на дальнейшем развитии и так довольно дохлой российкой науки. К сожалению, эффект от развала науки наступает небыстро. Но история с Лысенко зато показывает, что потом добиться восстановления крайне сложно.
no subject
Date: 2022-07-09 12:28 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2022-07-09 12:29 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 01:30 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 02:19 am (UTC)Сильной эта биологическая школа была по нескольким локальным направлениям. И все равно советская биология тянулась сзади и догоняла, в отличие от той же физики с математикой. Меня в 1990-м году поразила разница с Японией, и не только по материальным возможностям, но и концептуально, по осмыслению, куда и как двигаться. И при этом российская и японская лабы работали в одной области (культура клеток растений) и сотрудничали. И наша московская лаба стояла у истоков, а в институте спасались от Лысенко опальные физиологи, изучающие растительные гормоны. Ибо Лысенко гормоны тоже считал продажной девкой империализма. Так что традиции и героические личности у нас были. Была школа, берущая начало от самого изобретателя хроматографии Цвета. Но вот молекулярная биология отставала очень сильно. А она уже была очень нужна. И отставание только увеличивалось с годами.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 02:03 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 02:25 am (UTC)Подвернулся под руку и показался пригодной жертвой. Понадеялись, что захочет спокойно умереть дома, и для этого подпишет любую туфту, которую ему подсунут. А они за раскрытие получат себе продвижение. И других жертв через него может удастся замести. Он ведь был при смерти, боли, тут уже и мозги, и воля отказывают, плоть слаба.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 03:05 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 03:07 am (UTC)А понятно. Тут я помочь не могу.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 03:31 am (UTC)Ну не верьте, мне от этого не горячо и не холодно. При Сталине НКВД трамбовали людей ни за что ни про что, многие сотни тысяч. И вовсе не на спор, причем тут спор? А для продвижения по службе. Людоеды едят людей потому, что им хочется кушать.
А людей действительно лучше не есть. Ничего хорошего из этого не получается.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 03:42 am (UTC)Мой отец жил в России и выступал против людоедской политики той страны, где он жил. Не трудитесь отвечать, разговор закончен, дальше будет бан.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 03:43 am (UTC)Оставляю, так как не могу понять, что имеется в виду.
(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 03:37 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 03:41 am (UTC)Ничего, я самые людоедски комменты счас потру. А кого и забаню. Они обычно не пытаются мимикрировать.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 03:42 am (UTC)Ужаснейшая история. Бедный учёный и его родные!
no subject
Date: 2022-07-09 03:44 am (UTC)Да, тут и будучи посторонней трудно об этом читать.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 04:23 am (UTC)Знаешь почему люди в стране нашей плохо живут? Потому что много вокруг изменников родины, очень много. Вот и начни выявлять помаленьку, хотя бы по одному в месяц. Иначе тебе родина зря зарплату платит? Или ты сам из... этих? Видишь подозрительного-хоп записочку. Может он и невиновный, это не твое дело, тогда самый справедливый суд оправдает. Вот посмотри на Петрова, он уже троих за месяц выявил.
no subject
Date: 2022-07-09 04:47 am (UTC)Ну да, при Усатом скорее всего так и было. У меня дедушка был венгр, прошел пешком всю Европу, жил в Штатах, потом сам приехал в Советскую Россию. Его естественно посадили в 37-м. Но никак не могли решить, в чьи шпионы его записать, очень уж он был им всем выгоден, сразу по всем делам мог пойти, и следователи перессорились. И пока они все так препирались, их самих стали сажать одного за другим. И дед-таки следователей пережил, и его в 39-м выпустили "за недоказанностью преступления" (какого - не сказали). Так что все там высосано следователями из пальца, и все за-ради их карьерной выгоды.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 04:54 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 05:36 am (UTC)Да, это все так. Удивляться нечему, людоеды едят людей каждый день.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 05:39 am (UTC)Родина единственно, что умеет делать, это убивать невинных людей, называя их врагами народа. Все остальное Родина делает из рук вон плохо. Не трудитесь отвечать, будет бан.
(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 05:42 am (UTC)А почему вы решили, что я с вами на ты?
no subject
Date: 2022-07-09 06:11 am (UTC)сажая и убивая хороших людей, как и где они сами то потом планируют жить?
или их устраивает зековская страна, где все воры молодцы, а правду совсем никакую говорить нельзя, нисколечко.
наверное, рабство обходится дешевле и проще всяких технологий для тех, кто наверху. но мы то внизу, мы не силовики, а слабовики, и у нас нет выхода из этой мышеловки.
no subject
Date: 2022-07-09 06:13 am (UTC)Ну да, на всех уровнях воры в законе, а на них работают фраера. И все сидят на зоне, за колючей проволокой.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 06:16 am (UTC)И это ужасно, то, чему мы радуемся. Светлая им память!
no subject
Date: 2022-07-09 06:24 am (UTC)А также наверняка сотрудники ФСБ на работе бездельничают и и тлько и заняты .тем что выдумывают угловные дела на хороших людей.
При этом электрички вокзалы метро и самолёты прекратили взрываться просто потому что муджахидам стало стыдно этим заниматься. ФСБ тут совершенно не при чём.
Вообще армию надо распустить, ФСБ и МВД разогнать. Без них будет намного лучше а деньги оппозиционерам раздать. а также детям и пенсонерам.
no subject
Date: 2022-07-09 01:57 pm (UTC)Это напоминает старый стишок: прошла зима, настало лето, спасибо партии за это. И ведь партия и впрямь управляла страной.
(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 07:41 am (UTC)Его следовало бы и покойному Колкеру задать. В энтомологических целях.
no subject
Date: 2022-07-09 01:58 pm (UTC)В цивилизованных странах не принято мучить людей, даже тех, чьи политические взгляды не совпадают с вашими.
(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 07:45 am (UTC)P.S.
Ваши маленькие рассказы (про уругвайца в НН) замечательны, пишите еще ;>
no subject
Date: 2022-07-09 08:18 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 02:04 pm (UTC)Нет, мой журнал иногда читают близкие, и устраивать кунсткамеру мне не хочется, их жалко. Самой-то все равно, я оскорбления не читаю дальше первых слов.
no subject
Date: 2022-07-09 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 08:40 am (UTC)Безусловно, его арестом и содержанием под стражей нарушены конкретные положения российских законов. И кто-то за это наверняка ответит. Но "невинного сажают для галочки" — это у вас, повторюсь, вывод по неполным данным, причем, что важно, сделанный заранее.
no subject
Date: 2022-07-09 02:33 pm (UTC)А что, у меня есть возможность узнать о деле с другой стороны? С нами поделились деталями?
Пост научным не является и моральным тоже. Я не пытаюсь стоять над схваткой людоедов с людьми. И я легко могу узнать людоедов по тому, что они живьём едят людей, это на самом деле очень просто.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 08:58 am (UTC)и да — ученым давно пора понять, что это не их информация, она принадлежит государству, которое за нее заплатило и ее использует
поэтому пообщаться с милыми китайскими товарищами, получив от них ничего не значащие презенты — может окончится смертью в изоляторе
и подавляющее большинство ученых об этом распрекрасно осведомлены... причем я не написал "российских", это в полной мере относится, например, к американским
все прекрасно знают, что нельзя... но только некоторые вдруг решают, что мир — безопасная площадка для бесконтрольного общения
а потом удивляются последствиям (
no subject
Date: 2022-07-09 02:39 pm (UTC)Вы бы почитали источник. Там общение было контролируемое тем же ФСБ. И не несли бы пурги по поводу американского подхода. В Америке надо доказывать не только намерение, но и получение выгоды. Как в случае с Чарли Либером. Все нынешние американские процессы против американских китайцев были прекращены в результате активного вмешательства научного сообщества, которое заставило преследование прекратить.
Последствием для конкретно Колкера стало не уголовное преследование, а мучительная смерть, его арест в последние дни жизни не мог быть нужен ни для каких целей, кроме людоедстваи запугивания ещё живых.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 02:40 pm (UTC)Вот это и есть самое страшное, приход нового 37-го.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-07-09 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 02:41 pm (UTC)Я живу не в России, и мне хотелось думать что там все более-менее, обычный уровень средневекового зверства. Видимо, надо было раньше присмотреться, тут вы правы.
no subject
Date: 2022-07-09 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-09 02:42 pm (UTC)Да, и эффект протянулся на десятилетия.