mary_spiri: (Default)
[personal profile] mary_spiri
Настроения эти сейчас похоже делаются в России все популярнее, типа: "хорошо не жили, нечего и начинать", "не то еще спокойно пережили", и конечно же мантра "Не беспокойся, все будет хорошо!". Мантра эта имеет примерно ту же силу, что буддийское "Ом мани падме хум", особенно если долго повторять и вращать молитвенный барабан. Довольно понятно, что возврата к недавним счастливым довоенным временам быть в обозримом будущем не может. Поэтому нынешняя идея похоже состоит в возврате к прекрасному советскому прошлому, которое так почему-то манит тех, кто его не видел или не помнит. А я вот помню хорошо.

И были у меня вполне обычные и счастливые детство и юность. Но возврата в советское прошлое лично я совершенно не хочу. То есть при условии, что снова стану молодой, это да, можно и назад в пещеру, а если сейчас старой да обратно в совок? Нет, спасибo. Может я конечно не совсем то пережила, что остальные, о совке мечтающие, может у меня опыт нетипичный? Напишу немножко о быте тех времен, как запомнилось.

1. Про еду: мне повезло, я родилась в Москве в семье научных сотрудников. Снабжение в столице было получше конечно, чем по стране, и родители готовы были 70% зарплаты оставлять в продуктовых магазинах, и по часу в день проводить в очередях, так что еда была неплохая. Каждый день на ужин было мясо. Иногда даже хорошее, в мамином институте работала схема по обмену лабораторного спирта в соседней кулинарии на приличное мясо типа вырезки. Делалось это раз в неделю, и за раз брали килограмм 20 мяса на всю лабораторию. Не помню, сколько литров спирта за это отдавали. Спирт шел за право покупки, за вырезку надо было по-прежнему платить рублями и довольно дорого (по установленой гос цене типа 4-5 рублей за кило). За много лет такого "обмена спирта за покупку", к счастью, никого не поймали, а то бы могли и сесть. Впрочем, думаю, что в позднем совке таких схем было великое множество, а в кулинарии были прикормлены все местные правоохранители, поэтому риск был невелик.

Родители любили пробовать новые вещи, и несколько лет мы радостно ели грейпфруты, пока остальные не расчухали, как их чистить, чтобы убрать горечь, и чтоб было вкусно. Мама принялась покупать пекинскую капусту сразу, как она появилась, году в 74-м, мы не знали, что ее надо варить, и любили есть сыряком в салатах. Вообще салат был обязателен, даже зимой, хотя бы из редьки.
Были и проколы, один раз мама принесла домой совершенно зеленое манго. Через месяц лежания манго начало подгнивать, и мы попробовали его съесть. На вкус оно было в точности как молодая еловая шишка (я их любила жевать), большое было разочарование. Закупка продуктов требовала долгих хождений по московским магазинам из серии "волка ноги кормят", и стояния в очередях. В субботу утром мы с мамой вставали рано и ездили за продуктами, пораньше и в центр, в расчете на что-нибудь истинно вкусненькое, типа копченой горбуши. Я ее обожала, и за хорошее поведение получала хвост в полное распоряжение.

Мать моего отчима работала посудомойщицей в столовой Высшей Парт Школы. Она была совершенно кошмарной женщиной, общаться с которой даже мельком было невозможно. Отчим всеми силами старался ее избегать. А она старалась нас подкупить, привозя раз в 2-3 месяца пару банок крабов и тресковой печени и килограмм яблок Симиренко. Мама принципиально ее ни о чем никогда не просила. Но тресковая печень по праздникам бывала, и это было счастье.

А летом была дача. Родители там вкалывали, как бешеные, чтобы выращивать огурцы, морковку с зеленью, и дикие тонны смородины всех видов. Клубника была на мне, я ее любила есть, приходилось заниматься всем циклом выращивания. Смородина папе особенно удавалась, ее переработкой занимались недели по три каждое лето, заливая протирку в ведра и трехлитровые банки. Таскание смородины с дачи в Москву, три часа, автобус, электричка, метро, было отдельным развлечением. "Ну ты все равно в город возвращаешься, возьми ведро смородины" - дело обычное. Машины не было, никто в семье не хотел ей заниматься, доставать, устраивать, налаживать связи.

К счастью, родители еще и обожали лес, и места вокруг дачи тогда были глухоманью, почти без хозяйственной деятельности, кроме рубки. Но вырубки имели свою пользу: на них сначала вырастала земляника, а потом малина. И были огромные сфагновые болота с черникой, брусникой и клюквой. Ну и грибы. Вот это все я обожала и готова была в лесу торчать хоть каждый день. Увы, сейчас вокруг дачи сплошные поселки, лес захвачен охотохозяйствами, а Москва подступила чуть не до порога (раньше было 75 км до нее). Так что лесные промыслы отпали.

2. Про работу до седьмого пота: как мои родители все успевали, я себе даже представить не могу. Работали, причем оба, вполне увлеченно, без халтуры, с одним летним отпуском. При этом стандартный путь делания карьеры в науке/инженерии через вступление в КПСС никогда не рассматривали, ибо тихо диссиденствовали. Поэтому никаких карьер и не было, зарплаты были меньше, чем у водителя автобуса. Тогда везде были расклеены объявления с приглашением в водители и с упоминанием зарплаты. Родители сердито на них косились, им приходилось подрабатывать переводами.

Итого: после 8 часов на работе, около часа-полутора проводилось по магазинам (к счастью, не каждый день, и по очереди), потом ужин-дети, а потом 2-3 часа за печатной машинкой, переводя техническую литературу. Говорить по английски почти не могли. Но переводить с листа набело практически со скоростью машинистки наловчились, и развлекались таким образом практически ежедневно. Телевизора в доме не было, кино не смотрели, все заменяли книжки. Отчим мой мог достать все, любую книжку, опубликованную в совке, На это тоже уходило много денег и сил. Но он например сразу осознал, насколько хорош Джеральд Даррелл, и прикупил большую часть его книг до ажиотажа. И так же успел купить "Один день Иван Денисыча", как только он вышел. То, что не удавалось купить, а именно Самиздат, перепечатывалось и хранилось по глубоким ящикам комода, например, "Крутой Маршрут" Гинзбург. Я и сама научилась печатать, перепечатывая стихи Галича, и с тех пор продолжаю лупить по клавишам почти с той же силой, как если бы пыталась пробить пять зрячих копий на машинке Эрика. Конечно сейчас этим заниматься не придется, можно наладить ВПН и читать Телеграм. Пока гайки совсем не завернули.

3. Про жилье: жили крайне тесно, вчетвером в маленькой двух-комнатной квартире. Бардак там стоял страшный - некогда было убираться, бесконечные книжки везде, пылища. И кухня 6 кв метров на все про все: ужин, изготовление варенья, печение пирогов. Наверно могли бы купить кооператив, но деньги все тратились, и думалось, что авось потом как-нибудь. Меня это дико доставало, я бесилась и пыталась говорить, что это неправильно. На меня напустили поговорить любимую тетю. Которая рассказала, что ее родители с семьей тридцать лет жили в коммуналке на Бульварном Кольце, и было их 6 человек в одной комнате. И когда им хотелось побыть вдвоем, они уходили гулять на Бульварное Кольцо. И ничего жили, пережили.

4. Про образование: то самое лучшее в мире и бесплатное. Где примерно треть времени приходилось тратить на туфту вроде научного коммунизма, а по осени ездить на месяц на картошку, и ходить разбирать гнилую капусту на овощебазе. И где мне не платили повышенную стипендию за мои перманентно отличные оценки, потому что я не вела комсомольской работы. И где по биофаку МГУ как тень отца Гамлета бродил бывший сторонник Лысенко. Этот самый Ф.Д. якобы доносы сам не писал, был типа "ученый", продолжал "научную работу". Его все чурались, он мог идти через толпу, и вокруг него тут же открывалось пространство в пару метров, и шел шепоток: "Ф.Д. идет". А по соседству на кафедре высших растений бабушки-старушки преподавательницы гоняли чаи с рассказами про Н.И. Вавилова, погубленного Лысенко. А когда в большую биологическую аудиторию один раз во время лекции вошел Рапопорт, то все в зале встали из уважения к герою борьбы с Лысенко. И вот эта сторона - битва за настоящую науку протов лже-науки - так и осталась главным, что я получила от биофака, остальное все сама выучила. Часто впрочем хотелось просто учиться науке, а не героизму.

И это все - мои счастливые детство и юность, без иронии, большую часть времени я была вполне довольна жизнью.

После первой поездки в Японию, вернувшись в Москву, в первые две недели я не могла ничего есть. Все казалось тухлым, мясо, яйца, рыбу я даже не стала пробовать. С жильем нам повезло, дали квартиру у черта на куличках без телефона, час до ближайшего метро. Настали 90-е, правда у меня была валюта (из Японии). Но пожив полгода нормальной жизнью в Японии, я больше так не могла. На этом и закончилась моя жизнь на родине, была пара попыток вернуться, но уже не хотелось. И это я еще не пишу о главном стержне своего существования - науке. И не пишу про здоровье дочери, которое было отчасти подорвано жизнью при совке. Зато сейчас все нормально, у нее есть нужные лекарства, так что болезнь совсем не мешает. А в 80-е и 90-е всего этого категорически не было.

И я в упор не понимаю, неужели кто-то может всерьез хотеть назад в этот совок? Всерьез - назад в пещеры? Где сразу все станет так, как было? Ответа, а что же делать, у меня правда нету. Кроме совета не предаваться самообману. В рамках этого совета я и сама стараюсь себя убедить, что хорошо "как раньше" не будет и тут в Штатах.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2022-04-20 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Еда (https://www.livejournal.com/category/eda?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2022-04-20 06:54 pm (UTC)

Date: 2022-04-20 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] v-stranger.livejournal.com
Но мне кажется в России возвратом к советскому прошлому и не пахнет, это народ месте такое внушает, на самом деле все будет совсем не по советски, а на много хуже

Date: 2022-04-20 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Да, будет хуже. Но довольно скоро по историческим меркам люди уже не будут помнить, как было раньше. Человек ко всему привыкает.

Уинстон держался к телекрану спиной. Так безопаснее; хотя — он знал это — спина тоже выдает. В километре от его окна громоздилось над чумазым городом белое здание министерства правды — место его службы. Вот он, со смутным отвращением подумал Уинстон, вот он, Лондон, главный город Взлетной полосы I, третьей по населению провинции государства Океания. Он обратился к детству — попытался вспомнить, всегда ли был таким Лондон. Всегда ли тянулись вдаль эти вереницы обветшалых домов XIX века, подпертых бревнами, с залатанными картоном окнами, лоскутными крышами, пьяными стенками палисадников? И эти прогалины от бомбежек, где вилась алебастровая пыль и кипрей карабкался по грудам обломков; и большие пустыри, где бомбы расчистили место для целой грибной семьи убогих дощатых хибарок, похожих на курятники? Но — без толку, вспомнить он не мог; ничего не осталось от детства, кроме отрывочных ярко освещенных сцен, лишенных фона и чаще всего невразумительных.

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pesec22.livejournal.com - Date: 2022-04-21 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-alert22.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-20 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymyr sharun - Date: 2022-04-21 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymyr sharun - Date: 2022-04-22 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dream-v.livejournal.com - Date: 2022-04-21 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Висэро - Date: 2022-04-20 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-20 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Висэро - Date: 2022-04-20 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Висэро - Date: 2022-04-21 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shtirl.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Висэро - Date: 2022-04-21 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cain-18.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paskin.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paskin.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Не будет в России никакого совка ни в каком смысле. Советская жизнь держалась с одной стороны на построенном в первые десятилетия таки собственном производстве практически всего, и с другой на малом количестве личных запретов. Даже если в магазине ничего не было, всё можно было спокойно украсть в заводе/колхозе. Путинская Россия устроена диаметрально наоборот: собственное производство поставлено в полную (если не абсолютную) зависимость от импортных компонентов, а запретов на частный оборот ништяков создаётся всё больше. Если что-то сложное запрещено, значит (за разумные деньги) его не достать никак. За неразумные конечно доступно что угодно, но в нулевом количестве, на экономику не влияющем.
Возможных направлений примерно два: либо всё будет продолжаться и страна успешно скатится в крепостной строй с вымиранием большей части населения, либо операция с санкциями так или иначе закончится. С обнищанием большей части населения, но возвратом к прежней жизни страны-бензоколонки. Чучхе надо было поддерживать непрерывно, а не бросаться строить его ВНЕЗАПНО, с разворотом курса на 540 градусов.

Date: 2022-04-20 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Согласна, чучхе дело небыстрое, и требует долгого строительства. Но вот возврат к прежней жизни мне представляется маловероятным. Слишком сильны санкции, которые никто снимать не станет.

А основная доминанта позднего совка это был дефицит всего на свете. Собственное производство плохо справлялось. Этот дефицит можно легко воспроизвести, собственно он сам воспроизведется, если все дальше пойдет как сейчас. А украсть то, чего нет, сложно. Поэтому поздний совок это вполне реальный вариант.

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-20 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com - Date: 2022-04-22 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cain-18.livejournal.com - Date: 2022-04-22 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 03:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 05:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 05:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 05:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 06:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 06:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 09:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-23 03:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-23 03:47 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-23 04:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-23 11:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-24 02:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-24 03:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] cain-18.livejournal.com - Date: 2022-04-22 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cain-18.livejournal.com - Date: 2022-04-22 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 04:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 05:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 05:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 06:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 06:23 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 10:26 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-23 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Висэро - Date: 2022-04-20 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kanch25.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Иван Петров - Date: 2022-04-21 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:04 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 03:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 03:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 03:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2022-04-21 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craw1er.livejournal.com - Date: 2022-04-22 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyx.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-20 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-04-20 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyx.livejournal.com - Date: 2022-04-20 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-04-21 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyx.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-04-21 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Коркин - Date: 2022-04-20 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-04-21 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyx.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crown-athlete.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abdulakhan.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-21 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 12:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abdulakhan.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-21 12:14 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paskin.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Я не хочу возвращаться в советское прошлое, но поскольку выбора свалить у меня лично нет, то выжить выживу. Благо, в наше время некоторые вещи будут проще. Информационный голод уровня тогдашнего нам точно не грозит: у меня сейчас в компе библиотека, о какой любой советский инженер даже и мечтать не мог. И фонотека аналогичная. Ну, и современная техника, которая еще сколько-то поживет, избавляет от части развлечений советской домохозяйки типа ползанья всюду с тряпкой и кипячения постельного белья по субботам. Один только блендер превращает летнюю забаву "разотри ягоду толкушкой" в пять минут работы. А там поглядим.

И вообще меня умиляют эти страшилки о том, как все на самом деле будет ужасно. Ну ок, допустим, я напугался, что дальше? Бежать роняя тапки я не могу, у меня профессия неконвертируемая, а провести остаток жизни, работая на складе грузчиком, тоже как-то неохота. Детку, конечно, выпихнем по возможности.

Date: 2022-04-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Ну в общем я в конце написала, что по-моему главное - это не самообманываться. И не считать советское прошлое счастливым. А выжить - это вполне возможно.

Кстати, блендер у нас при совке был, для ягоды его и использовали. Но ягоды реально было очень много, ведра и ведра. А на работе использовали центрифугу, чтобы не фильтровать клюковку через тряпки. Так что малая механизация была в наличии.

А пугаться я не призываю. Это неконструктивно.

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyx.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-04-20 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyx.livejournal.com - Date: 2022-04-20 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-04-21 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyx.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-04-21 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senglory.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-alert22.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com - Date: 2022-04-22 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
"колбасные иммигранты" ;)
а как же "величие"- дедывоевали, изобретали, космос покоряли! ;)

Date: 2022-04-20 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

А никак. Я давно поняла, что с легкостью продала родину за возможность заниматься нормальной наукой и тем кормить ребенка.

(no subject)

From: [identity profile] tyx.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] randomly-bk.livejournal.com - Date: 2022-04-20 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:33 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Насколько я понимаю (сам не застал), в академических НИИ остепененные сотрудники прилично получали.

Date: 2022-04-20 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Увы, это очередная советская легенда. Моя мама в ведомственном институте получала около 250 рублей в месяц, и это считалось очень хорошо. Водитель автобуса со стажем - 300 и более. Неплохо было быть профессором, но на это требовалась благонадёжность и желание лизать вышестоящим. Отец предпочитал переводами подрабатывать.

(no subject)

From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-20 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reimei.livejournal.com - Date: 2022-04-21 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reimei.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al zatv - Date: 2022-04-20 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cain-18.livejournal.com - Date: 2022-04-21 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cain-18.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] virginian.livejournal.com - Date: 2022-07-15 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-04-20 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pasika-lviv-ua.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kornish.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:57 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
А, вона что, тут комменты скринятся. Ну извините, попал сюда по ошибке.

Отписываюсь.

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-04-20 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crown-athlete.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crown-athlete.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynqs.livejournal.com - Date: 2022-04-22 08:32 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] forest1333.livejournal.com
Мм, я не думаю, что нас ждёт тотальная деградация, если честно. В ближайшее время "будет средне", переходящее в "трудновато, но терпимо". Тут, опять же, ощущения у разных людей могут варьироваться, в зависимости от чувства собственного достоинства и степени прихотливости. Да, тем, кто без достоинства, будет легче — их бедность не унижает, они этого не чувствуют.

Меня несколько утешает то, что в России иногда всё меняется очень быстро и радикально. Развал СССР это показал наглядно. То, что в 70-е выглядело как неприступная глыба, в 90-е стало пепелищем. 20 лет прошло, ага. Сейчас я вижу примерно ту же картину — стенания о том, что текущее положение навсегда и дальше будет только и исключительно хуже и никаких предпосылок для улучшения нет и вообще пиздец. Предпосылок ждать не стоит, как мне кажется, потому что их не бывает никогда. Запах дыма появляется, когда уже что-то горит, а не задолго до того, как загорелось.

В Кремле должен умереть один единственный человек. Тогда всё начнёт меняться. Пока он жив, в стране будет перманентная вяло или не очень вяло текущая задница. Но с его смертью многое изменится.
Edited Date: 2022-04-20 07:25 pm (UTC)

Date: 2022-04-20 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Будем надеяться на скорое избавление.

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Висэро - Date: 2022-04-20 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Висэро - Date: 2022-04-21 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Висэро - Date: 2022-04-21 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4at-ina.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com - Date: 2022-04-20 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy0479.livejournal.com - Date: 2022-04-21 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senglory.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craw1er.livejournal.com - Date: 2022-04-22 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2022-04-22 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craw1er.livejournal.com - Date: 2022-04-22 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naheraim.livejournal.com - Date: 2022-04-21 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2022-04-21 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] opiat-dvoika.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:12 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] watchinexile.livejournal.com
Тут вот какая штука: в тогдашнем маразме был некий оптимизм, как бы свет в конце тоннеля. Думалось, вот этих всех перевозят на лафетах, и нормальные люди будут строить нормальную жизнь. Но это оказалось иллюзией. Десятилетия геноцида уничтожили нормальных людей, оставался только тонкий слой с относительно неповреждёнными мозгами и совестью. Сейчас вместо света в тоннеле видится вход в ту же самую жопу. И притом вырождение зашло слишком далеко.

Date: 2022-04-20 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

С этим могу только согласиться. И мы раньше были молодые и ещё не уехали, поперлись в 91-м к Белому Дому. А теперь все не так!

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2022-04-20 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] watchinexile.livejournal.com - Date: 2022-04-21 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:39 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] magpie73.livejournal.com
Как все знакомо! Только мои родители на физфаке были, да и 6 соток на осушенном торфяномь болоте в Вербилках (120 км) у нас появился только накануне 90-х.

Date: 2022-04-20 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Ну да, вы понимаете мое недоумение: "Так что, вот это все народ теперь видит своим счастливым будущим, к которому надо стремиться?"

(no subject)

From: [identity profile] arestovizc.livejournal.com - Date: 2022-04-20 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] magpie73.livejournal.com
спасибо, чтто опубликовали это, может, кому-то случайно вправит мозги? Хотя вряд ли...

Date: 2022-04-20 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Вряд ли вправит, это у меня скорее из серии "не могу молчать".

(no subject)

From: [identity profile] magpie73.livejournal.com - Date: 2022-04-21 09:49 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com
Вспомнилось как меня, молодого специалиста после университета, на работе регулярно посылали перебирать гнилые овощи на овощной базе.

Date: 2022-04-20 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
А я увиливала. Один раз не пошла, меня никто так и не спросил, почему. Ну я и вообще ходить на нее перестала. А тут 28 лет, конец комсомола, чего они мне могли сделать? Я была лаборантом, из аспирантуры не выгонишь. Да и наша шефиня меня любила, я пахала много. Поэтому на меня махнули рукой. А тут и совку конец наступил.

(no subject)

From: [identity profile] rider3099.livejournal.com - Date: 2022-04-20 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] amentus.livejournal.com
ничего не понимаю.
что значит "нормальная жизнь в Японии"? можно поконкретней? и потом...знаете, мы уж тут без вас разберемся, ага? Россия вас недостойна в ЛЮБОМ статусе и в ЛЮБОЙ ситуации — ну и ладушки!
ит все-таки что такое "нормальная жизнь в Японии"? какие-такие удобства бытия вам там предоставили "за науку"?

Date: 2022-04-20 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Нормальная жизнь в Японии в тот момент в 1991-92 годах являла собой зарплату в полторы тысячи долларов в месяц (150 тыс иен), квартиру в общаге при университете, и возможность заниматься наукой на переднем крае, научившись в процессе массе полезных вещей (недоступных в совке). Заодно, в Японии очень вкусная еда, свежая и удобная в приготовлении. Так как работа шла успешно, то дальше зарплата принялась расти, а квартира (съемная) увеличиваться.

К России я давно никакого отношения не имею, что никак не мешает мне иметь свое мнение и его выражать в своем журнале. Если вам не нравится, то скатертью дорожка.

(no subject)

From: [identity profile] amentus.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amentus.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amentus.livejournal.com - Date: 2022-04-22 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] judkins_right - Date: 2022-04-21 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kokotuha.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:10 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gabinskaya.livejournal.com
А стукнет это все больше всего по женщинам: они тянут весь быт, которого касаются санкции. Я поняла, что ненавижу советскую власть в минуту, когда стояла перед полками гигиенических продуктов.
Пережить можно всё — человек существо адаптирующееся. Вон, народ и в Афганистане выживает. Только это «не пережить», это и есть она — жизнь.
Проблема в том, с каким смирением эта мысль воспринимается. Как будто это с ними «просто случилось». Типа, сами себе в ногу выстрелили, а потом стали «переживать».

Date: 2022-04-20 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] blackibis.livejournal.com
Даа, мне тоже кажется, что проблема в согласии заранее, и фокусе на «переживем», а не на «какого фига это все переживать»

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2022-04-20 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabinskaya.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabinskaya.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alina eremeeva (from livejournal.com)
У меня была преподавательница, которая в детстве пережила немецкий концлагерь (номер татуированный на руке остался на всю жизнь). Люди ко всему привыкают и, действительно, многое могут пережить. Вопрос по нынешней ситуации у меня только один: а на фига? Вот зачем нужно непременно разосраться со всем миром, чтобы опять что-то там героически "переживать"? Есть же более конструктивные варианты жизнеустройства.
Что касается советского бытия, и тогда люди жили очень по-разному. Кто-то — в комнатушке в коммуналке всей семьёй, а кто-то — в ЦКовских апартаментах, которые даже по нынешним стандартам — прекрасные жилищные условия. И, разумеется, у всех было в жизни что-то хорошее, что по прошествии времени вызывает ностальгическое умиление. Но в целом, ничего особо привлекательного в совке не было. Как можно хотеть снова построить нечто подобное, мне не понять никогда. И, вообще, такая зацикленность на прошлом говорит лишь о туманности перспектив на будущее. Детей бы своих пожалели!
Edited Date: 2022-04-20 07:54 pm (UTC)

Date: 2022-04-21 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] viva67.livejournal.com
Зачем: чтобы жизнь раем не казалась. Страдания отупляют. Как говорил Задорнов:" Ну, тупыыые..."

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] opiat-dvoika.livejournal.com - Date: 2022-04-21 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] g-adam-2015.livejournal.com
Импортозамещение..Image

Date: 2022-04-20 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tyx.livejournal.com
Один-в-один проблемы моего семейства (правда родители диссидентами не были, честные советские инженеры). Сам по возрасту застал только очереди 80-х и покупки из-под прилавка совсем на излёте, житьё впятером в двухкомнатной, дачное сельское хозяйство.
Про 4-й пункт по наслышке по той же причине. Попытки найти логику в многотетрадном конспекте "научного коммунизма и истори партии", найденном на чердаке на детскую психику повлияли плохо.
Уважение к борцам с лженаукой наше поколение видело вчуже, скорее как нечто легендарное, где-то на грани религии, следующие за нами думаю даже не в курсе, кто такой Презент. Зато среди преподов любителей повздыхать "как раньше в совке хорошо было в экспедиции ездить" и "да мы этим ... нерусским университеты построили, а они всё сгноили" - каждый второй. Отлчно помню как в 14м по коридору из открытых дверей разносилось "И зашто нас русских все они так ненавидят?!"
Edited Date: 2022-04-20 08:11 pm (UTC)

Date: 2022-04-21 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Ну да, среда была все та же. В целом, хорошо, что она развалилась, но очень многих людей жалко.

Date: 2022-04-20 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] midzenis.livejournal.com
При всём происходящем — ваш текст как бальзам на ум. Спасибо (не дочитал до конца, экхмм, признаю, вопросы будут).
P.S.
>>мне повезло, я родилась в Москве
Так тут две разницы, совхоз в Мытищи или квартира у ВДНХ'а. 1979.
Знаетее где мрак?
[livejournal.com profile] kot_kam
Я не хочу возвращаться в советское прошлое, но поскольку выбора свалить у меня лично нет, то выжить выживу. Благо, в наше время некоторые вещи будут проще. Информационный голод уровня тогдашнего нам точно не грозит: у меня сейчас в компе библиотека, о какой любой советский инженер даже и мечтать не мог. И фонотека аналогичная. Ну, и современная техника, которая еще сколько-то поживет, избавляет от части развлечений советской домохозяйки типа ползанья всюду с тряпкой и кипячения постельного белья по субботам. Один только блендер превращает летнюю забаву "разотри ягоду толкушкой" в пять минут работы. А там поглядим.

Хорошо не жили, ну и теперь не надо. Бабушкино государство, и вы тоже виновна, — удлиняйте жизнь бабушек — Zаstabiljnostj голосование бюллетеня опускающих. Но да, зачем это я теперь ;>

Оххххххххххх mary-spiri. Иллюминируйте, разгоните мрак безумной потери рассудка, — пропаганды.
Не в чём не уверен.
Edited Date: 2022-04-20 09:53 pm (UTC)

Date: 2022-04-20 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Алекс Висэро (from livejournal.com)
В Мытищах! Учитесь склонять и спрягать правильно! Едете-в Мытищи, живёте в Мытищах, выгонять вас из Мытищ.

(no subject)

From: [identity profile] midzenis.livejournal.com - Date: 2022-04-21 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] олег каримов - Date: 2022-04-21 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midzenis.livejournal.com - Date: 2022-04-21 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midzenis.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] virginian.livejournal.com - Date: 2022-07-15 08:13 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] parakhod.livejournal.com
Что-то мне подсказывает, что как при совке оно больше не будет.
Совок был банально больше. У него было больше промышленности (да, в основном бессмысленной как и всё остальное, но основное, хоть и хреновое, она производить могла).
И у него не было такой изоляции от внешнего мира и такого масштаба санкций против него.

Тут скорее на северную корею надо смотреть, опыт перенимать.

Date: 2022-04-21 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Может возникнуть некая симуляция совка путем закукливания. Но функционировать толком не будет.

(no subject)

From: [identity profile] parakhod.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:00 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com
Хорошее было время кстати..
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com - Date: 2022-04-21 07:52 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Все считают, что вернутся в 90е. А мне кажется, что в 20е.:(

Date: 2022-04-22 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] craw1er.livejournal.com
Вот кстати да, когда говорят про новые 90-е, начисто забывают, что при всей огромной куче проблем в те годы, это всё же было время реформ и попыток построить новое общество. Сейчас же даже пропаганда не может дать вменяемый ответ, куда мы движемся-то, ограничиваясь невнятными "бубубу, справимся".

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craw1er.livejournal.com - Date: 2022-04-22 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 10:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 09:21 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
В Союзе была мощная дотационная система, по крайней мере для областных центров и выше, но в какой-то мере и в городах поменьше, дающая многим возможность жить пусть плохо, но почти бесплатно. А сейчас есть достаточно много базовых трат, которые с народа вряд ли кто-то снимет, и нет обязанности всем обеспечить работу, поэтому потерявшим её может стать очень худо, особенно если на человеке висят дополнительные долги.

Date: 2022-04-20 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Не уверена, что дотационная система действительно всех покрывала. Мне кажется, что люмпенизация при совке вполне шла, чем дальше, тем больше. И уровень жизни застрял на очень низкой отметке.

(no subject)

From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com - Date: 2022-04-21 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craw1er.livejournal.com - Date: 2022-04-22 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koniglio.livejournal.com - Date: 2022-04-25 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2022-04-21 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-21 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cain-18.livejournal.com - Date: 2022-05-03 10:58 am (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Карл Михельсон (from livejournal.com)
Ответ можно найти частично в фильме"Стрелец неприкаянный"с замечательным актёром Ильиным.)))

Date: 2022-04-21 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Увы, не смотрела.

Date: 2022-04-20 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] randomly-bk.livejournal.com
Возврата в СССР не будет. Кремль берет из недавней истории только самое худшее что было, оставляя силовиков-миллиардеров во главе.

Date: 2022-04-21 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Ну во главе совка тоже находилась не Мать Тереза.

(no subject)

From: [identity profile] craw1er.livejournal.com - Date: 2022-04-22 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-04-20 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] katryn1771.livejournal.com
Моя учительница истории, ей сейчас около 60—65 лет, сообщила, что считает самым лучшим укладом социализм. Поэтому происходящее ее радует, военные действия против нацистов она успешно аргументирует школьникам, и вообще процветает.

Date: 2022-04-21 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com

Может у нее память отшибло? Или она из номенклатурных? Совковой элите жилось хорошо.

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2022-04-21 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katryn1771.livejournal.com - Date: 2022-04-21 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craw1er.livejournal.com - Date: 2022-04-22 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-04-22 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2022-04-21 01:17 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

mary_spiri: (Default)
mary_spiri

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5678910
111213 14151617
18192021 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 03:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios