Для начала сразу хочу сказать, что не стану рассматривать гомеопатию и всякие "усилители иммунитета". В глупой юности, когда лечиться от аутоиммунного заболевания мне всерьез не хотелось, я попробовала гомеопатию, по всем правилам, платя дикие деньги (по тогдашнему состоянию моих финансов) некоей очень убедительной тете-доктору, к которой ходило пол-Москвы. Проку не было никакого, денег жаль до сих пор. Через пару лет пришлось сесть на нормальные лекарства, которые скомпенсировали болезнь, так что до сих пор она мне жить не мешает. Так что в целом я дешево отделалась, в основном потому, что вовремя от гомеопатии отказалась. Несмотря на уверения друзей и знакомых (включая врачей), что гомеопатия работает, надо только ждать и верить.
Витамин Ц тоже не стану рассматривать, несмотря на множество клинических испытаний, во всех случаях, когда они были нормально организованы (двойное спелое тестирование против плацебо) эффективность показать не удалось. Мой папа утверждал, что ему от гриппа помогало. Мне не помогало никогда.
Не станем также рассматривать подавители иммунных реакций типа кортикостероидов, например, дексаметазон. Они очень эффективны для того, чтобы снять гипер-имунный ответ, например, цитокиновый шторм. Гипер-иммунные реакции запускаются быстрым размножением вируса, когда собственный организм, пытаясь убить вирус, применяет политику выжженой земли, и может в процессе сам себя повредить и уничтожить. Таков был механизм гибели молодых и здоровых людей в начале 20 века от гриппа-испанки - цитокиновый шторм, приводящий к отеку легких и поли-органной недостаточности. Кортикостероиды в то время известны еще не были. Сейчас тот же дексаметазон актовно применяется при тяжелом Ковиде, и часто радикально помогает вытащить больного из отека легких. Насколько я понимаю, в России его применяют превентивно, даже при легком Ковиде. Смысла такое применение не имеет - легкое течение болезни не сделается еще более легким от подавления иммунитета. Если же оно перейдет в тяжелое, то время эффективно применить кортикостероиды вполне есть. Кстати, кортикостероиды имеют массу побочных эффектов, одно из которых - неконтролируемый набор веса. Другое - поражение желудочно-кишечного тракта, связанное с тем, что собственные бактерии в ЖКТ выходят из-под контроля подавленного кортикостероидами иммунитета.
А написать я хочу про лекарства анти-вирусного действия. Наиболее эффективным из которых является коктейль антител. Собственно это аналог сыворотки крови переболевших, однако же при Ковиде сыворотка работает не слишком эффективно, гораздо хуже, чем смесь искусственно сделаных моноклональных антител. Проблема скорее всего в том, что вирусная инфекция протекает в слизистых легких, и нужна очень мощная доза антител, чтобы они туда попали. Даже с концентрированным коктейлем доза весьма велика, например, Дональду Трампу, когда он поймал Ковид, вкатили 8 грамм коктейля из двух антител, произведенного компанией Регенерон (https://www.science.org/content/article/heres-what-known-about-president-donald-trump-s-covid-19-treatment). Президента вообще лечили на всю катушку, видимо симптомы у него пошли нехорошие. Обычная доза коктейля антител около 2.4 грамм, и она работает вполне хорошо. Однако же имеет себестоимисть около $1600-2000. В Штатах все дозы этого лечения были заказаны и получены гос структурами, разосланы по госпиталям, и распределяются по больным бесплатно.
Проблема в том, что они эффективны в начале болезни, при среднем течении и легких симптомах, пока человек еще дома. А при тяжелом течении, госпитализации, и переводе пациента на искусственное дыхание лечение антителами ухудшало ситуацию, и оно категорически не показано. Так что окошко, когда лечение эффективно, довольно короткое, и в это время пациент еще чувствует себя более-менее неплохо.И долгое время была проблема кому их давать, а кому нет. Купить их невозможно, бытовая коррупция отсутствует, получение дозы зависело от врача, а промедление приводило к тому, что лечение антителами теряло смысл. Вроде бы сейчас в Штатах ситуация улучшилась, доз стало больше, больных меньше, лечение наконец используется. Сейчас все больше коктейлей получают разрешение от ФДА, например "сотровимаб" (mab = monoclonal antibody) от ГСК (Глаксо-Смит-Клайн).
Другое антивирусное средство, ремдесивир, о котором я уже писала, показал довольно низкую эффективность. Он относится к нуклеотидным аналогам, то есть встраивается в цепочку растущей вирусной РНК, и прекращает этот процесс. Ремдесивир продолжают давать пациентам из расчета, что хуже не будет, а может быть немножко лучше. Но на панацею он никак не тянет, и ожидания скорее не оправдал.
Однако же давеча появилось довольно эффективное противовирусное средство похожего действия - молнупиравир от Мерка. Тоже искусственный аналог нуклеотидов, который встраивается в вирусную РНК и подавляет ее синтез. В клинических испытаниях он снизил госпитализации и смертность на 50%, так что их досрочно прекратили. Ибо при такой эффективности действующего начала надо срочно давать препарат тем пациентам, которые оказались на плацебо, чтобы их спасать. Молнупиравир скорее всего скоро станет первым по настоящему действенным лекарством от Ковида. Подобные лекарства все ждут с нетерпением, и анти-ваксеры тоже.
Однако есть проблема. Народ боится вакцин из-за побочек. И почему-то совсем не боится побочек от лекарств. А надо бы бояться наоборот, по сравнению с лекарствами, побочки от вакцин - полная ерунда. Ибо анти-вирусные лекарства, сделанные на основе аналогов нуклеотидов, вполне могут встраиваться в РНК хозяина и мешать ее синтезу, обладают мутагенными эффектами. А мутации - это увеличение вероятности рака. Существуют данные, что аналогичные лекарства из того же класса обладают сильным токсичным эффектом на беременных животных, причем потомство в результате рождается с отсутствующими зубами и без кожи на части тела. Именно мутагенные свойства подобных соединений помешали созданию лекарств на их основе. Сейчас логика ФДА состоит в том, что эффекты от Ковида при тяжелой форме болезни гораздо хуже, чем возможный мутагенный эффект от лекарства. С этим не поспоришь. Но право же, побочка от вакцин гораздо легче и того, и другого, тут вывод мне, как биологу, очевиден.
Кстати, японский препарат фавипиравир, которым лечат в России и куче развивающихся стран, относится к таким же анти-вирусным аналогам нуклеотидов. Правда эффективность при Ковиде у него намного меньше, чем у молнупиравира, всего около 7% уменьшения тяжелых случаев, и большинство эффектов в массовых клинических испытаниях оказались статистически недостоверны. Русские аналоги фавипиравира это Фавилавир, Авифавир, Авиган, Арепливир, Коронавир, T-705, значит и эффект тот же - крайне слабо выраженный.
Ну и под конец кратко коснемся средств от не-вирусных инфекционных болезней, которыми якобы эффективно лечат Ковид, правда эта эффективность всегда проявляется в развивающихся странах среди нищего населения. Это анти-паразитарное средство ивермектин и анти-малярийное гидроксихлорохин. Википедия гласит, что "ивермектин является противопаразитарным средством широкого спектра действия, входящим в перечень ВОЗ основных лекарственных средств как препарат для лечения ряда паразитарных заболеваний. Он применяется для лечения онхоцеркоза (речная слепота), стронгилоидоза и других гельминтозов, передаваемых через почву. Препарат также применяется для лечения чесотки". Гидроксихлорохин (торговая марка «Плаквенил») — "противомалярийный препарат, также может оказывать умеренное иммуносупрессивное, специфическое и неспецифическое противовоспалительное действие при аутоиммунных заболеваниях." Оба препарата использовались в клинических испытаниях в развитых странах и не показали эффективности против Ковида.
Почему же эффективность наблюдается в развивающихся странах? Как правильно заметила моя дочь (которая работает в области клинических испытаний), причина в том, что уровень здровья населения и заболеваемость паразитарными инфекциями (и малярией в их числе) сильно отличаются в зависимости от уровня развития страны. Именно поэтому и антибиотики иногда работают против Ковида. Если человеческий организм ослаблен малярией, паразитами, туберкулезом, а его быстро пролечить сильными средствами, то выживаемость при Ковиде улучшится за счет усиления организма. В развивающемся мире до 80% населения является носителями паразитарных инфекций, в некоторых регионах Африки до 60% населения заражены малярией. Около 23% мирового населения заражены туберкулезом, и большиство опять-таки в развивающемся мире. В принципе, чем не лечи, будет улучшение, просто за счет общего подъема здоровья.
А в развитом мире, где у большинства людей нет ни паразитов, ни туберкулеза, средства эти не помогают и от Ковида. И никакие крики "Посмотрите на Индию и на Бразилию" не меняют этого факта, установленного в клинических испытаниях. Кстати, побочки от паразитарных средств очень неслабые. Ивермектин вообще дико токсичен, его лучше применять в виде мазей при чесотке, снаружи, а не внутрь. Иначе получается что-то вроде использования гильотины для лечения перхоти.
Итого, по принципу причинения наименьшего вреда при максимальной пользе вакцины легко бьют все остальные средства. На этом я умолкаю. Предупреждение: я практикую в своем журнале бан за мат и хамство, а также за оголтелое анти-ваксерство. Неоголтелых терплю, пока могу.
Витамин Ц тоже не стану рассматривать, несмотря на множество клинических испытаний, во всех случаях, когда они были нормально организованы (двойное спелое тестирование против плацебо) эффективность показать не удалось. Мой папа утверждал, что ему от гриппа помогало. Мне не помогало никогда.
Не станем также рассматривать подавители иммунных реакций типа кортикостероидов, например, дексаметазон. Они очень эффективны для того, чтобы снять гипер-имунный ответ, например, цитокиновый шторм. Гипер-иммунные реакции запускаются быстрым размножением вируса, когда собственный организм, пытаясь убить вирус, применяет политику выжженой земли, и может в процессе сам себя повредить и уничтожить. Таков был механизм гибели молодых и здоровых людей в начале 20 века от гриппа-испанки - цитокиновый шторм, приводящий к отеку легких и поли-органной недостаточности. Кортикостероиды в то время известны еще не были. Сейчас тот же дексаметазон актовно применяется при тяжелом Ковиде, и часто радикально помогает вытащить больного из отека легких. Насколько я понимаю, в России его применяют превентивно, даже при легком Ковиде. Смысла такое применение не имеет - легкое течение болезни не сделается еще более легким от подавления иммунитета. Если же оно перейдет в тяжелое, то время эффективно применить кортикостероиды вполне есть. Кстати, кортикостероиды имеют массу побочных эффектов, одно из которых - неконтролируемый набор веса. Другое - поражение желудочно-кишечного тракта, связанное с тем, что собственные бактерии в ЖКТ выходят из-под контроля подавленного кортикостероидами иммунитета.
А написать я хочу про лекарства анти-вирусного действия. Наиболее эффективным из которых является коктейль антител. Собственно это аналог сыворотки крови переболевших, однако же при Ковиде сыворотка работает не слишком эффективно, гораздо хуже, чем смесь искусственно сделаных моноклональных антител. Проблема скорее всего в том, что вирусная инфекция протекает в слизистых легких, и нужна очень мощная доза антител, чтобы они туда попали. Даже с концентрированным коктейлем доза весьма велика, например, Дональду Трампу, когда он поймал Ковид, вкатили 8 грамм коктейля из двух антител, произведенного компанией Регенерон (https://www.science.org/content/article/heres-what-known-about-president-donald-trump-s-covid-19-treatment). Президента вообще лечили на всю катушку, видимо симптомы у него пошли нехорошие. Обычная доза коктейля антител около 2.4 грамм, и она работает вполне хорошо. Однако же имеет себестоимисть около $1600-2000. В Штатах все дозы этого лечения были заказаны и получены гос структурами, разосланы по госпиталям, и распределяются по больным бесплатно.
Проблема в том, что они эффективны в начале болезни, при среднем течении и легких симптомах, пока человек еще дома. А при тяжелом течении, госпитализации, и переводе пациента на искусственное дыхание лечение антителами ухудшало ситуацию, и оно категорически не показано. Так что окошко, когда лечение эффективно, довольно короткое, и в это время пациент еще чувствует себя более-менее неплохо.И долгое время была проблема кому их давать, а кому нет. Купить их невозможно, бытовая коррупция отсутствует, получение дозы зависело от врача, а промедление приводило к тому, что лечение антителами теряло смысл. Вроде бы сейчас в Штатах ситуация улучшилась, доз стало больше, больных меньше, лечение наконец используется. Сейчас все больше коктейлей получают разрешение от ФДА, например "сотровимаб" (mab = monoclonal antibody) от ГСК (Глаксо-Смит-Клайн).
Другое антивирусное средство, ремдесивир, о котором я уже писала, показал довольно низкую эффективность. Он относится к нуклеотидным аналогам, то есть встраивается в цепочку растущей вирусной РНК, и прекращает этот процесс. Ремдесивир продолжают давать пациентам из расчета, что хуже не будет, а может быть немножко лучше. Но на панацею он никак не тянет, и ожидания скорее не оправдал.
Однако же давеча появилось довольно эффективное противовирусное средство похожего действия - молнупиравир от Мерка. Тоже искусственный аналог нуклеотидов, который встраивается в вирусную РНК и подавляет ее синтез. В клинических испытаниях он снизил госпитализации и смертность на 50%, так что их досрочно прекратили. Ибо при такой эффективности действующего начала надо срочно давать препарат тем пациентам, которые оказались на плацебо, чтобы их спасать. Молнупиравир скорее всего скоро станет первым по настоящему действенным лекарством от Ковида. Подобные лекарства все ждут с нетерпением, и анти-ваксеры тоже.
Однако есть проблема. Народ боится вакцин из-за побочек. И почему-то совсем не боится побочек от лекарств. А надо бы бояться наоборот, по сравнению с лекарствами, побочки от вакцин - полная ерунда. Ибо анти-вирусные лекарства, сделанные на основе аналогов нуклеотидов, вполне могут встраиваться в РНК хозяина и мешать ее синтезу, обладают мутагенными эффектами. А мутации - это увеличение вероятности рака. Существуют данные, что аналогичные лекарства из того же класса обладают сильным токсичным эффектом на беременных животных, причем потомство в результате рождается с отсутствующими зубами и без кожи на части тела. Именно мутагенные свойства подобных соединений помешали созданию лекарств на их основе. Сейчас логика ФДА состоит в том, что эффекты от Ковида при тяжелой форме болезни гораздо хуже, чем возможный мутагенный эффект от лекарства. С этим не поспоришь. Но право же, побочка от вакцин гораздо легче и того, и другого, тут вывод мне, как биологу, очевиден.
Кстати, японский препарат фавипиравир, которым лечат в России и куче развивающихся стран, относится к таким же анти-вирусным аналогам нуклеотидов. Правда эффективность при Ковиде у него намного меньше, чем у молнупиравира, всего около 7% уменьшения тяжелых случаев, и большинство эффектов в массовых клинических испытаниях оказались статистически недостоверны. Русские аналоги фавипиравира это Фавилавир, Авифавир, Авиган, Арепливир, Коронавир, T-705, значит и эффект тот же - крайне слабо выраженный.
Ну и под конец кратко коснемся средств от не-вирусных инфекционных болезней, которыми якобы эффективно лечат Ковид, правда эта эффективность всегда проявляется в развивающихся странах среди нищего населения. Это анти-паразитарное средство ивермектин и анти-малярийное гидроксихлорохин. Википедия гласит, что "ивермектин является противопаразитарным средством широкого спектра действия, входящим в перечень ВОЗ основных лекарственных средств как препарат для лечения ряда паразитарных заболеваний. Он применяется для лечения онхоцеркоза (речная слепота), стронгилоидоза и других гельминтозов, передаваемых через почву. Препарат также применяется для лечения чесотки". Гидроксихлорохин (торговая марка «Плаквенил») — "противомалярийный препарат, также может оказывать умеренное иммуносупрессивное, специфическое и неспецифическое противовоспалительное действие при аутоиммунных заболеваниях." Оба препарата использовались в клинических испытаниях в развитых странах и не показали эффективности против Ковида.
Почему же эффективность наблюдается в развивающихся странах? Как правильно заметила моя дочь (которая работает в области клинических испытаний), причина в том, что уровень здровья населения и заболеваемость паразитарными инфекциями (и малярией в их числе) сильно отличаются в зависимости от уровня развития страны. Именно поэтому и антибиотики иногда работают против Ковида. Если человеческий организм ослаблен малярией, паразитами, туберкулезом, а его быстро пролечить сильными средствами, то выживаемость при Ковиде улучшится за счет усиления организма. В развивающемся мире до 80% населения является носителями паразитарных инфекций, в некоторых регионах Африки до 60% населения заражены малярией. Около 23% мирового населения заражены туберкулезом, и большиство опять-таки в развивающемся мире. В принципе, чем не лечи, будет улучшение, просто за счет общего подъема здоровья.
А в развитом мире, где у большинства людей нет ни паразитов, ни туберкулеза, средства эти не помогают и от Ковида. И никакие крики "Посмотрите на Индию и на Бразилию" не меняют этого факта, установленного в клинических испытаниях. Кстати, побочки от паразитарных средств очень неслабые. Ивермектин вообще дико токсичен, его лучше применять в виде мазей при чесотке, снаружи, а не внутрь. Иначе получается что-то вроде использования гильотины для лечения перхоти.
Итого, по принципу причинения наименьшего вреда при максимальной пользе вакцины легко бьют все остальные средства. На этом я умолкаю. Предупреждение: я практикую в своем журнале бан за мат и хамство, а также за оголтелое анти-ваксерство. Неоголтелых терплю, пока могу.
no subject
Date: 2021-10-20 01:16 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2021-10-20 01:26 am (UTC)Ок
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 01:31 am (UTC)Если есть мордокнига, если интересно Вам или дочке...
Я опиралась на огромный обзор из пяти частей. (оба автора сведущие, практикующие врачи-ученые):
https://www.facebook.com/igor.sokolov.1048/posts/4309920245751816
https://www.facebook.com/igor.sokolov.1048/posts/4315077925236048
https://www.facebook.com/igor.sokolov.1048/posts/4321149981295509
https://www.facebook.com/igor.sokolov.1048/posts/4334993606577813
https://www.facebook.com/igor.sokolov.1048/posts/4375298259214014
Последняя часть написана была 1 августа.
no subject
Date: 2021-10-20 01:37 am (UTC)Да, интересно! В августе ещё не было полных данных по молнупиравиру. Тут тоже много обзоров публикуют, я их стараюсь читать хоть иногда, но не всегда получается по времени
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 01:56 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 03:10 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:no subject
Date: 2021-10-20 03:13 am (UTC)Последняя фраза - прелесть )))
Мы в госпитале до сих пор даём коктейл из ремдесевира , вит Ц и проч.
no subject
Date: 2021-10-20 04:10 am (UTC)И наверное цинк тоже. Он даже вроде слегка полезен. А ещё чеснок можно давать... Кстати, надо мне посмотреть, если ли мутагенные-тератогенные эффекты у ремдесивира.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 04:04 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 04:11 am (UTC)Да, в тех лошадиных дозах, в которых его полагается пить. А в малых дозах он абсолютно бесполезен против паразитов. Вообще лечение паразитарных инфекций основано на принципе, что в большинстве случаев паразит помрёт скорее, чем хозяин. Ибо лекарства токсичны для обоих.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 04:07 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 04:12 am (UTC)Конечно, я многого не знаю, читаю по верхам, я не доктор.
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 04:45 am (UTC)От чего? От головы, или от живота?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 05:35 am (UTC)Проблема в том, что если вдруг даже окажется, что это панацея, пути назад нет, отвечать за его запрет никому не хочется.
К слову, почему народ боится побочек от вакцины больше, чем от лекарства. Очевидно отому, что лекарство применяют, когда уже болны, а вакцинировать собираются всех,, причем многократно. Если бы всех под страхом исключения из общеста заставляли бы пить хорошо известный амоксициклин, недовольных (и жертв) тоже было бы немало.
Ну и еще про вакцину. ПМ Израиля заявил, что они будут вакцинировать раз в полгода все население Израиля еще 24 февраля. Это наводит на мысль, что короткая эффективность вакцины была известна/подозревалась в Файзере еще тогда. Я сама вакцинировалась перед поездкой в Россию зная, что это именно способ защититься на короткое время. Но куча народу этго не знла, Фактически, их обманули сознательно.
no subject
Date: 2021-10-20 01:32 pm (UTC)Клинические испытания на культурах клеток и на животных часто, даже более того, в большинстве случаев при переносе в людей показывают отсутствие результата. О чем есть масса публикаций. Хомяк не есть хорошая модель для респираторных заболеваний человека.
Ивермектин использовали в клинических испытаниях. Когда эти испытания проводились в развитых странах по строгой методике, то эффект обнаружен не был, о чем тоже написана масса статей.
Про короткое время защиты от вакцин и обман: даже такая защита лучше, чем никакой. Я вакцинируюсь от гриппа каждый год, и что? Уже 15 лет полет нормальный.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 05:39 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 01:24 pm (UTC)Колхицин удваивает хромосомы, его действие хорошо известно, подавление расхождения хромосом при делении клеток. Это не мутагенное действие, а дикий удар по генетическому аппарату. Кстати, у многих раковых клеток происходит удвоение хромосом, обычно уже после того, как они стали раковыми, или в процессе онкогенеза. Так что определенный уровень мутагенеза конечно возможен без/до рака, но мутагенез это главная причина канцерогенеза.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 06:13 am (UTC)Потому что это чистая психология. Вакцину мне вводит злобный доктор, взяв меня в плен. А лекарство я сам кушаю, ну мало ли, мы десять тысяч вещей кушаем, ну будет десять тысяч первое, биг дил.
no subject
Date: 2021-10-20 12:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 06:16 am (UTC)Я не то, чтобы антиваксер, но, истеричные вопли ваксеров и полная непоследовательность их заявлений несколько утомляют.
no subject
Date: 2021-10-20 06:49 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 08:57 am (UTC)Вот это точно!
no subject
Date: 2021-10-20 09:47 am (UTC)Получить побочку от вакцины — риск исключительно по собственной инициативе.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:no subject
Date: 2021-10-20 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 10:25 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 10:54 am (UTC)Народ побочек от лекарств тоже боится, но все-таки лекарства ты соглашаешься (или нет) принимать когда тебе хреново и как бы взвешиваешь какое из "хреново" хуже. А с ковидом — заболеешь ты или нет, тяжело или нет — это еще бабушка надвое сказала, а вот прививку прям щас здоровому ставят. Так что психологически это сложнее и воспринимается как бОльший риск.
А еще у вас, наверное, нет знакомых гипертоников (или с другими диагнозами), которые отказываются от лекарств, потому что боятся побочек :)
no subject
Date: 2021-10-20 11:07 am (UTC)Боролись с ним, боролись, а грипп каждые два года свеженький возвращается и создает сезонную вспышку. И никакие вакцины от этого не спасают. Тоже самое будет с ковидом!
Правда, из-за гриппа не разрушали экономику и общество.
Кстати, осложнения от гриппа ничуть не слабее ковидных...
no subject
Date: 2021-10-20 03:45 pm (UTC)Приведите, пожалуйста, обоснования этого тезиса.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 11:20 am (UTC)насколько состоятельна программа привиться + легко переболеть?
no subject
Date: 2021-10-20 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 02:47 pm (UTC)Молодцы, 15 евро не пожалели🤣
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:no subject
Date: 2021-10-20 02:37 pm (UTC)Ежу понятно, что за два дня можно выгнать только очень легкую форму. Но вот в копилку антиковида.
Нет, я не антиваксер, я нормально привитая — когда прививка появилась.
no subject
Date: 2021-10-20 05:31 pm (UTC)Четвертая волна в Израиле полностью на совести нынешнего "прогрессивного" правительства, к власти пришли ковидо-отрицатели, не слушавшие специалистов. Упустили время, и начали как-то суетиться только когда больницы переполнились и ежедневно стало заражаться более 10 тысяч человек.
Сейчас на подходе пятая волна, потому что обличенные властью
идиотыотрицатели ковида никуда не делись.(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 05:47 pm (UTC)А в развивающихся (как я понял, опять же) у многих иммунитет сильно ослаблен, поэтому и ковидом тяжело болеет сильно бОльшая доля (среди всех больных ковидом, опять же).
Например (цифры с потолка, не бейте за них сильно):
в странах первого миря тяжелых больных среди всех заразившихся — 5%, а в странах третьего мира — 50%. Тогда получается, что если в условной стране третьего мира взять 10 средне-тяжелых больных ковидом, и пролечить их чем-то, что просто увеличит их иммунитет тем, что снизит нагрузку от паразитов, то само по себе это заметно облегчит их положение.
Более того, как профилактическое средство оно тоже может работать — если у нас (у них, то есть) половина населения заражены паразитами, то просто прием противопаразитных средств как-то в среднем усилит иммунитет у контрольной группы, и заразившихся (до видимых симптомов) ковидом в этой группе будет заметно меньше.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-20 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-20 05:25 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From: