Еще про полит-корректность
Jan. 17th, 2020 02:50 pmВообще тема эта меня подзадолбала, когда часто меняешь место работы, то на каждом новом месте от тебя требуется пройти трейнинг, где почетное место занимает эта самая полит-корректность. Итого - три раза за последние два года.
Вот тут предыдущий пост на похожую тему: https://mary-spiri.livejournal.com/100431.html
Я конечно давно научилась проглядывать тренировочные материалы по диагонали, не читая и не вникая. Но все же время отнимает. И очень забавляет беспредметность: примеры приводятся настолько беззубые, что читаешь и думаешь, а на что тут можно обижаться, ну какая право чушь. Хотя я понимаю, что если привести какой-нибудь вопиющий пример, так тренируемый может и обидеться. И вместо тренировки закатить скандал.
И меня, как многих эмигрантов, естественно волнует вопрос, насколько весь этот трейнинг работает. Чего греха таить, сами мы, бывшие советские, народ совсем не полит-корректный, то сказанем какую-нибудь гадость про черных, то местных украинцев назовем хохлами, а пятидесятников - полтинниками, то станем широко использовать слово п-дор в отношении водителей соседних машин. А в Японии была мода называть японцев "местные киргизы". И осторожничаем, по-английски себе такое не позволяем. Ну и "незваный гость хуже татарина", а уж про еврейские анекдоты я лучше помолчу. А так же про "Баба завсегда дура" и нежную любовь бывших советских (и нынешних россиян) к великому биологу Уотсону за то, что он режет правду-матку по поводу умственной недостаточности баб и черных. Хотя Уотсон уже совсем свихнулся, и использовать его в качестве знамени борцов за правду по меньшей мере неприлично. Знаменитый биолог пургу гонит, старенький, крыша съехала, и Нобелевка больше 50 лет назад никак не гарантирует сохранность мозгов в старости.
Однако же, не замечая бревна в собственном глазу, мы все же стремимся пользоваться плодами полит-корректности в повседневной жизни. И нам крайне не понравится, если кто-то нам в лицо бросит: Понаехали! Или "уезжайте, откуда приехали", как давеча господин президент заявил разноцветным теткам из Конгресса (многие из которых родились и выросли в Америке). И мы все очень чувствительны к дикриминации по типу: нужны американцы без акцента. Акцент - это первое и главное, что нас выдает с головой, мы это хорошо осознаем, и стесняемся. Поэтому болезненно реагируем на вроде бы невинный вопрос: "А вы откуда?". У меня раньше был готовый ответ: "Из штата Вашингтон". В результате я часто получала вопрос вдогонку: "А изначально вы откуда?" Сейчас у меня другая стратегия: сразу говорю, что из России. И обычно получаю комплимент: "Ах, у вас такой красивый акцент!". Увы, не знаю никого из эмигрантов, кто эту фразу воспринимал бы позитивно, наоборот, она раздражает. А почему-то тренировочные курсы по полит-корректности вопросы про акцент не упоминают, видимо, их пишут местные, с вопросом не знакомые.
Почему же комментарии про акцент столь болезненны? Наверно потому, что за долгие годы многие из нас сильно продвинулись в использовании английского языка. Мы свободно говорим, часто имеем богатый словарный запас, многие хорошо пишут, часто лучше, чем сами американцы (ибо мы обдумываем то, что пишем). И все эти усилия как бы обесцениваются тем простым фактом, что мы обычно не можем избавиться от акцента. А значит случайному собеседнику кажется, что мы язык толком не знаем. Чего-то я застряла на этом акценте, видимо, болевая точка. А вот у тех же немцев и французов эта болевая точка начисто отсутствует, сколько раз обсуждали.
А что еще болезненно? Один из самых противных случаев в моей жизни был когда моя тогдашняя шефиня устроила истерику на следующий день после выборов, где победил Трамп. Сразу скажу, что я тоже счастлива в тот день не была и не отношусь к сторонникам нынешнего президента. Однако же реакция шефини меня поразила: она мне на голубом глазу заявила: "Мария, объясни мне, как получилось, что вы, русские, сделали так, что у нас Штатах Трамп стал президентом?". Я обалдела настолько, что потеряла дар речи (что со мной случается нечасто), и все, что смогла сказать, это то, что я вообще уже давно американка и не голосовала за Трампа. Задним числом мне стало страшно обидно, и потом потребовалось долго анализировать, а почему? В конце концов, я давно в России не живу, в российских выборах не участвую, про российскую политику не пишу, да и обсуждаю нечасто.
И показалось, что так обидно потому, что меня расклассифицировали по внешнему и от меня не зависящему признаку: происхождению-акценту. Отнесли к категории плохих русских. А категория эта содержит хакеров, которые якобы помогли Трампу стать президентом. И никакие агрументы, что Трампа выбрали сами американцы, тут не прокатят. Ибо подсознание говорит, что виноваты всегда чужие. И мой русский акцент этой дуре говорил, что я должна быть виновата по ассоциации с русскими, неважно, виноваты ли русские, за кого я голосовала, и чей паспорт у меня в кармане. Я впервые почувствовала себя евреем, на которого нацепили желтую шестиконечную звезду за то, что он еврей. Незабываемое ощущение. Ибо по еврейской линии меня в России не доставали, я не похожа. За фамилию пару раз обозвали, но это было в школе, лет в 12, и как-то весьма минорно.
Я так сильно обиделась, что впервые в своей американской жизни решила поделиться своей обидой с эйч-ар, отделом кадров. Правда донос не писала, до этого не дошла, а так, устно изложила ситуацию, попросила пока ходу моей жалобе не давать, но если еще хоть раз, то тогда по всей строгости закона... Меня утешили, сказали, что всем известно, какая гадина моя шефиня, на нее только ленивый не жалуется, а студенты, так те рыдают. На чем история и закончилась, но нормально относиться к шефине я больше не могла. До сих пор я ее активно не люблю, как говорится, просто я злая, и память у меня хорошая. Хотя никакого реального зла она мне не причинила.
К чему я все это пишу? У нас на работе сегодня случился эпический митинг. У нас есть очень приятная тетка, просто Мария. Я специально на работе стала Машей, чтобы нас не путали, мне не привыкать. По ее фамилии я более-менее поняла, что она из латиносов. Но акцента у нее почти нет, а из какой конкретно она страны я не знала. А сама я этот вопрос никогда никому не задаю, см. выше. И тут на митинге Мария выступила со слезами: "Я не буду называть имен и никогда никому не скажу, кто виноват. Но мне ужасно неконфортно слышать шутки про мою родную страну Колумбию, связанные с наркотиками и наркокартелями. Вам смешно, а мне больно, моя семья была вынуждена бежать с родины из-за наркокартелей. После каждой такой шутки я не могу работать, видеть никого не хочу, вы не представляете, как мне тяжело. Мне не нужны извинения, я никого не обвиняю, просто прекратите!". И ушла.
Надо сказать, что подействовала ее речь оглушительно. Народ действительно ничего такого в виду не имел, просто хихикали про белый порошок, и специальный соус от Марии, что-то вроде этого, не по злобе, а так, веселия ради. Все впали в тоску и принялись клясться, что мол больше никогда. Наша главная руководительница разрыдалась, сказала, что мы все в какие-то моменты жизни проявляем нечуткость, что надо следить за собой и не обижать коллег. Что никаких административных последствий не будет по требованию самой Марии, никаких извинений не надо. Тут добровольно вышел вперед сам бедный шутник, ударил себя в грудь и долго посыпал голову пеплом. А потом кто-то спросил: а вообще объясните, что самое обидное? Вот тут я и рассказала, что для меня это классифицирование, вина по ассоциации. Что мол какая бы я не была нормальная и даже может хорошая, но меня все равно отнесут в категорию плохих просто из-за происхождения и акцента. Об этом не учат тренировочные курсы, хотя вроде бы и так должно быть очевидно? Или нет?
А в конце своей короткой речи я сказала, что не надо таить подобные обиды. Если кого-нибудь что-то задевает, надо прямо говорить, лучше в лицо, и не ожидая другого случая. Хотя сама смогла так сделать всего один раз, и то за спиной моей шефини. Вдобавок я по-прежнему люблю неполиткорректные шутки. И теперь обвиняю себя в лицемерии. И более всего хочу просто расслабиться, ведь Сиэтл - место крайне комфортное для нас-эмигрантов. А у моей дочки и внучек если и будет акцент, то в русском, а не в английском языке. Да и прогресс идет семимильными шагами, и эмигрантов кругом делается все больше, и авось хотя бы мои внучки застанут то время, когда все эти тренировочные курсы будут отменены за ненадобностью.
Вот тут предыдущий пост на похожую тему: https://mary-spiri.livejournal.com/100431.html
Я конечно давно научилась проглядывать тренировочные материалы по диагонали, не читая и не вникая. Но все же время отнимает. И очень забавляет беспредметность: примеры приводятся настолько беззубые, что читаешь и думаешь, а на что тут можно обижаться, ну какая право чушь. Хотя я понимаю, что если привести какой-нибудь вопиющий пример, так тренируемый может и обидеться. И вместо тренировки закатить скандал.
И меня, как многих эмигрантов, естественно волнует вопрос, насколько весь этот трейнинг работает. Чего греха таить, сами мы, бывшие советские, народ совсем не полит-корректный, то сказанем какую-нибудь гадость про черных, то местных украинцев назовем хохлами, а пятидесятников - полтинниками, то станем широко использовать слово п-дор в отношении водителей соседних машин. А в Японии была мода называть японцев "местные киргизы". И осторожничаем, по-английски себе такое не позволяем. Ну и "незваный гость хуже татарина", а уж про еврейские анекдоты я лучше помолчу. А так же про "Баба завсегда дура" и нежную любовь бывших советских (и нынешних россиян) к великому биологу Уотсону за то, что он режет правду-матку по поводу умственной недостаточности баб и черных. Хотя Уотсон уже совсем свихнулся, и использовать его в качестве знамени борцов за правду по меньшей мере неприлично. Знаменитый биолог пургу гонит, старенький, крыша съехала, и Нобелевка больше 50 лет назад никак не гарантирует сохранность мозгов в старости.
Однако же, не замечая бревна в собственном глазу, мы все же стремимся пользоваться плодами полит-корректности в повседневной жизни. И нам крайне не понравится, если кто-то нам в лицо бросит: Понаехали! Или "уезжайте, откуда приехали", как давеча господин президент заявил разноцветным теткам из Конгресса (многие из которых родились и выросли в Америке). И мы все очень чувствительны к дикриминации по типу: нужны американцы без акцента. Акцент - это первое и главное, что нас выдает с головой, мы это хорошо осознаем, и стесняемся. Поэтому болезненно реагируем на вроде бы невинный вопрос: "А вы откуда?". У меня раньше был готовый ответ: "Из штата Вашингтон". В результате я часто получала вопрос вдогонку: "А изначально вы откуда?" Сейчас у меня другая стратегия: сразу говорю, что из России. И обычно получаю комплимент: "Ах, у вас такой красивый акцент!". Увы, не знаю никого из эмигрантов, кто эту фразу воспринимал бы позитивно, наоборот, она раздражает. А почему-то тренировочные курсы по полит-корректности вопросы про акцент не упоминают, видимо, их пишут местные, с вопросом не знакомые.
Почему же комментарии про акцент столь болезненны? Наверно потому, что за долгие годы многие из нас сильно продвинулись в использовании английского языка. Мы свободно говорим, часто имеем богатый словарный запас, многие хорошо пишут, часто лучше, чем сами американцы (ибо мы обдумываем то, что пишем). И все эти усилия как бы обесцениваются тем простым фактом, что мы обычно не можем избавиться от акцента. А значит случайному собеседнику кажется, что мы язык толком не знаем. Чего-то я застряла на этом акценте, видимо, болевая точка. А вот у тех же немцев и французов эта болевая точка начисто отсутствует, сколько раз обсуждали.
А что еще болезненно? Один из самых противных случаев в моей жизни был когда моя тогдашняя шефиня устроила истерику на следующий день после выборов, где победил Трамп. Сразу скажу, что я тоже счастлива в тот день не была и не отношусь к сторонникам нынешнего президента. Однако же реакция шефини меня поразила: она мне на голубом глазу заявила: "Мария, объясни мне, как получилось, что вы, русские, сделали так, что у нас Штатах Трамп стал президентом?". Я обалдела настолько, что потеряла дар речи (что со мной случается нечасто), и все, что смогла сказать, это то, что я вообще уже давно американка и не голосовала за Трампа. Задним числом мне стало страшно обидно, и потом потребовалось долго анализировать, а почему? В конце концов, я давно в России не живу, в российских выборах не участвую, про российскую политику не пишу, да и обсуждаю нечасто.
И показалось, что так обидно потому, что меня расклассифицировали по внешнему и от меня не зависящему признаку: происхождению-акценту. Отнесли к категории плохих русских. А категория эта содержит хакеров, которые якобы помогли Трампу стать президентом. И никакие агрументы, что Трампа выбрали сами американцы, тут не прокатят. Ибо подсознание говорит, что виноваты всегда чужие. И мой русский акцент этой дуре говорил, что я должна быть виновата по ассоциации с русскими, неважно, виноваты ли русские, за кого я голосовала, и чей паспорт у меня в кармане. Я впервые почувствовала себя евреем, на которого нацепили желтую шестиконечную звезду за то, что он еврей. Незабываемое ощущение. Ибо по еврейской линии меня в России не доставали, я не похожа. За фамилию пару раз обозвали, но это было в школе, лет в 12, и как-то весьма минорно.
Я так сильно обиделась, что впервые в своей американской жизни решила поделиться своей обидой с эйч-ар, отделом кадров. Правда донос не писала, до этого не дошла, а так, устно изложила ситуацию, попросила пока ходу моей жалобе не давать, но если еще хоть раз, то тогда по всей строгости закона... Меня утешили, сказали, что всем известно, какая гадина моя шефиня, на нее только ленивый не жалуется, а студенты, так те рыдают. На чем история и закончилась, но нормально относиться к шефине я больше не могла. До сих пор я ее активно не люблю, как говорится, просто я злая, и память у меня хорошая. Хотя никакого реального зла она мне не причинила.
К чему я все это пишу? У нас на работе сегодня случился эпический митинг. У нас есть очень приятная тетка, просто Мария. Я специально на работе стала Машей, чтобы нас не путали, мне не привыкать. По ее фамилии я более-менее поняла, что она из латиносов. Но акцента у нее почти нет, а из какой конкретно она страны я не знала. А сама я этот вопрос никогда никому не задаю, см. выше. И тут на митинге Мария выступила со слезами: "Я не буду называть имен и никогда никому не скажу, кто виноват. Но мне ужасно неконфортно слышать шутки про мою родную страну Колумбию, связанные с наркотиками и наркокартелями. Вам смешно, а мне больно, моя семья была вынуждена бежать с родины из-за наркокартелей. После каждой такой шутки я не могу работать, видеть никого не хочу, вы не представляете, как мне тяжело. Мне не нужны извинения, я никого не обвиняю, просто прекратите!". И ушла.
Надо сказать, что подействовала ее речь оглушительно. Народ действительно ничего такого в виду не имел, просто хихикали про белый порошок, и специальный соус от Марии, что-то вроде этого, не по злобе, а так, веселия ради. Все впали в тоску и принялись клясться, что мол больше никогда. Наша главная руководительница разрыдалась, сказала, что мы все в какие-то моменты жизни проявляем нечуткость, что надо следить за собой и не обижать коллег. Что никаких административных последствий не будет по требованию самой Марии, никаких извинений не надо. Тут добровольно вышел вперед сам бедный шутник, ударил себя в грудь и долго посыпал голову пеплом. А потом кто-то спросил: а вообще объясните, что самое обидное? Вот тут я и рассказала, что для меня это классифицирование, вина по ассоциации. Что мол какая бы я не была нормальная и даже может хорошая, но меня все равно отнесут в категорию плохих просто из-за происхождения и акцента. Об этом не учат тренировочные курсы, хотя вроде бы и так должно быть очевидно? Или нет?
А в конце своей короткой речи я сказала, что не надо таить подобные обиды. Если кого-нибудь что-то задевает, надо прямо говорить, лучше в лицо, и не ожидая другого случая. Хотя сама смогла так сделать всего один раз, и то за спиной моей шефини. Вдобавок я по-прежнему люблю неполиткорректные шутки. И теперь обвиняю себя в лицемерии. И более всего хочу просто расслабиться, ведь Сиэтл - место крайне комфортное для нас-эмигрантов. А у моей дочки и внучек если и будет акцент, то в русском, а не в английском языке. Да и прогресс идет семимильными шагами, и эмигрантов кругом делается все больше, и авось хотя бы мои внучки застанут то время, когда все эти тренировочные курсы будут отменены за ненадобностью.
no subject
Date: 2020-01-17 10:52 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-01-17 11:57 pm (UTC)Ок
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-17 11:10 pm (UTC)Мой стандартный ответ на вопрос: откуда ты - “you have three guesses”.
Никто ещё не отказался играть, и боже, люди просыпаются...
no subject
Date: 2020-01-17 11:59 pm (UTC)Да, это я тоже пробовала. Прикольно бывает!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 12:20 am (UTC)Простите, вам на каком языке лучше отвечать? А то я боюсь ошибиться и вас обидеть. Впрочем вы ведь не обижаетесь. Ладно, тогда задам очень интересующий меня вопрос. Почему вам не удалось избавиться от акцента, если вас привезли в 12 лет? Я знаю кучу народа, включая свою дочь, которые будучи привезены в подростковом возрасте, полностью избавились от акцента. Наверно у вас что-то не так со слухом или еще чем. Только не обижайтесь, вы ведь не обижаетесь? Пожалуйста, ответьте вежливо и по существу. А то я подумаю, что вы обиделись. А вы ведь никогда не обижаетесь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 03:10 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 02:34 am (UTC)no subject
Date: 2020-01-18 02:51 am (UTC)На детей я никогда не обижаюсь еще с японских времен. Просто не возникает обиды, и все. Я люблю с детьми общаться. Со временем я и на взрослых меньше стала реагировать. Среди них много тех, кто задает один вопрос и все. Это нормально. Я с удовольствием поговорю о России с теми, кого интересует страна. К этому я привыкла, в Японии даже лекции о России читала. Но у меня есть некие границы, после перехода которых меня может закоротить. Так как хамить мне не хочется, то я просто перестаю поддерживать разговор.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 02:45 am (UTC)no subject
Date: 2020-01-18 05:57 am (UTC)Да, чем спокойнее, тем правильнее. Собственно, сегодняшняя дискуссия на работе была не мной инициирована. Мне она навеяла этот пост. Но в общем я в посте несколько утрирую, глубоко меня мало задевает.
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 02:47 am (UTC)А двойные стандарты - это да. Ползучи и незаметны.
no subject
Date: 2020-01-18 05:59 am (UTC)В бошьшинстве случаев я стараюсь практиковать именно такое отношение. Получается, но не всегда. Впрочем, обычно я общаюсь с людьми, которые свои и дурацких вопросов не задают.
no subject
Date: 2020-01-18 03:26 am (UTC)А после прошлых выборов многие вышли из берегов в профессиональной среде, такое я тоже видела. Наш департмент вообще устроил тогда внеочередную попойку-сошиал, где все с траурными лицами друг другу жаловались и страдали "как же теперь жить". Меня вроде бы никто прямо не спрашивал - о чем меня спрашивать, если у меня нет местного гражданства и я не голосую? Мое мнение в любом случае ни на что не влияет. Но меня забавили и огорчали обобщения в стиле "необразованная гопота черти за кого наголосовала" - я лично знаю как минимум с десяток ученых с докторскими степенями, которые в тех выборах поддерживали победившую сторону. Но у меня вообще на генерализации аллергия, особенно когда их озвучивают ученые, потому что ученые-то уж как никто знают про сложности и уместность обобщений.
А вот акцент - это боль, да, он у меня достаточно слабый и не все замечают его, но меня он огорчает, избавиться впрочем не получается как я ни пыталась различными курсами и занятиями, видимо или способностей нет музыкальных, или я слишком поздно приехала. Стараюсь просто на этом не фокусироваться. Ну акцент, ну что теперь, тем более мне самой многие акценты (особенно британский) ужасно неприятны на слух, но я же их терплю...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 03:55 am (UTC)Sometimes it's a really great bonding question. For instance, at a kid birthday party last week we discovered that a third of all parents was from Michigan. Which is odd, for a birthday party in California, and really made the conversation move along once the topic of teachers and homework was exhausted.
no subject
Date: 2020-01-19 01:05 am (UTC)I try not to find myself in situations when I need to make small talk. My kid is grownup, we spend a lot of time with grand kids, but not at parties. And I don't like to ask questions, if necessary, I prefer weather as a safe topic. In Seattle everybody just lloves to talk about weather.
no subject
Date: 2020-01-18 11:21 am (UTC)Какой уж там акцент! Но выучился, пошел работать, дошел до стадии "как вы хорошо говорите по немецки". Немцы очень радуются, когда кто-то говорит на немецком. Они считают свой язык очень трудным. :о)
И, когда меня спрашивали, "но как же вы работаете, у вас же акцент?" - я отвечал, что это не моя проблема, это проблема того, кто хочет или должен меня понимать. :о)
Здоровый пофигизм очень помогает интегрироваться...
no subject
Date: 2020-01-19 01:07 am (UTC)Это точно. Здоровый пофигизм - наше все. Штаты кстати отличаются от Германии тем, что технически интегрироваться якобы необязательно. Типа можно быть самим собой и жить в своем стиле скромно в уголке. И это иллюзия. Лучше сразу это понять, приложить свой пофигизм, и все же интегрироваться.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 01:43 pm (UTC)А я частенько отвечаю ай эм фром кения
no subject
Date: 2020-01-19 01:08 am (UTC)Все зависит от того, кто спрашивает.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-01-19 01:09 am (UTC)Во-во. Я тоже поразилась. Чего это мы все на стенку лезем?
no subject
Date: 2020-01-18 04:46 pm (UTC)1) У нас тут в Сибири хохлы сами разъясняют, что украинцы - живут в Украине, а хохлы - там где им приятнее!
2) Америка по сути страна эмигрантов (у индейцев акцента нет?). Если даже в конгрессе цветные тётки, пусть даже без акцента, но местные корни только у индейцев! Остальные все "понаехали". И даже "британский" су...а акцент! То есть английский АКЦЕНТ!!! Так чё там обижаться?!?!?!? Этьё стуана акцьентоу!%)) (хотя колумбийку как-то понял, даже глубоко!)((
3) Америка что, признала высокий уровень способности "компьютерных червей" тёмной да сирой России? У вас там что, есть принтеры способные распечатать пачку поддельных бюллетеней, отнести их на избирательный участок и закинуть в урну?(выполняя программу "русских хакеров"). Или у вас там электронное голосование с домашних компов? (дайте ссылочку, мож я в следующих выборах тоже поучаствую!)) По сути "шефиня" признала Вас представителем нации победителя (как минимум в президентских выборах)), и обладательницей мега-мозга (национальный признак), и обязана была носить Вас на руках, и повысить оклад минимум на 25%, если она этого не сделала, значит действительно дура!%))
4) Живу в России, пью Липтон эрлгрэй с бергамотом, ем натуральный сыр Костромской (или голандский)) а не сырный продукт, сметану жирную 15% (тут Ольга жаловалась, что ёгурт с нулевым содержанием жира) из молочных сливок. Кстати, наверное в связи с санкциями практически исчезла соевая колбаса, а местные производители давно уже поняли , что ГОСТ это качественно, это покупают. И не разу не парюсь за акцент! (хотя на собственной шкуре знаю правоту фразы В. Высоцкого (хотя наверняка кто-то до него сказал): "Стоит начать делать что-либо стоящее, что бы понять - как много вокруг тебя дураков")!
Глубоко вдохните подняв правую руку в верх и резко выдохнув махните ей на всё! (Всё пройдёт)). А на отмену треЙнингов не надейтесь, не та страна.
no subject
Date: 2020-01-19 12:38 am (UTC)Подделать бюллетени в Штатах невозможно, голосование не электронное. Вбрасывать без толку, их выбросят. Подделка бюллетеня это федеральное преступление, расследуется ФБР, срока огромные. Под русскими хакерами обычно имеются в виду тролли. Их было много, и часто следы вели в российскую сторону. А Трампа выбрали сами американцы. Ибо американская дем партия сама обделалась и выставила хренового кандидата.
Современные Штаты никакого отношения к индейцам не имеют. Индейцы получили самоуправление, считаются отдельными народами, и неплохо живут за счет казино. Штаты начались с парусной эмиграции, например предки моего зятя приехали в 18-м веке. Они и считаются коренными. А эмигранты ассимилируются обычно за одно поколение. Наши дети уже вполне американцы.
Я собственно пост писала про болевые точки. Они не рациональны, и мы все в повседневной жизни прекрасно умеем плюнуть и махнуть рукой. Трейнинги я давно умею не замечать, еще со времен изучения научного коммунизма в универе. Проблема в том, что иногда внезапно болевая точка активируется внезапным ударом. И начинаешь анализировать, а чего это я задергалась. Пост это попытка такого анализа.
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 06:10 pm (UTC)В общем, я на это смотрю как-то так. Если кого-то что-то задевает, в разумных пределах, а не "как он смеет есть стейк, когда в Африке дети голодают", то надо просто об этом спокойно сказать и попросить так не делать и не говорить. И нормально воспитанный, не создающий конфликтов на пустом месте, человек должен поступить в соответствии с этой просьбой. Как я не тыкаю в лицо фотографиями всякой рептильно-насекомой живности тем, кто ее не переносит. С другой, потакать выискиванию обид везде и всюду не следует. По описанным выше причинам и другим подобным.
no subject
Date: 2020-01-19 12:42 am (UTC)Это хороший подход для форумов и журналов. На работе уровень толерантности неприятных шуток меньше, потому что мы все коллеги, которые должны вместе одно и то же дело делать. Так что приходится обоюдно делать усилие: не обижать и не обижаться. Для чего желательно знать болевые точки друг друга и не стукать в них. О чем и была речь.
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-18 08:34 pm (UTC)мне кажется это чисто наш русско-советский-рассистский комплекс вылазит - во-перввых: потому что других наций это не парит, во-вторых: потому что "местные" обычно не судят прям так сразу о знании языка по акценту
Вообще, в Торонто, особенно на работе реже слышишь английский без акцента :) И вопрос "откуда ты" обычно задают свежеприехавшие, которые еще не наловчились по виду и акценту определять ethnicity :)
no subject
Date: 2020-01-19 12:47 am (UTC)Не важно, чей комплекс, кстати у латиносов он тоже есть. Большинство американцев это не парит, с этим совершенно согласна. И меня в 99% времени совершенно не волнует собственный акцент. Но все же бывают моменты. И такой момент мне захотелось проанализировать. Тема оказалась болезненой, и довольно универсально. Количеству комментов я не рада, отвечать некогда, на лыжах катаюсь.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-01-19 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2020-01-19 10:44 pm (UTC)Вот, хорошо, что не раздражает. Обычно если в конкретный момент конкретный человек хорошо устроился, то все по фигу. А когда бегаешь по job interview, и не берут, то начинаешь раздражаться на свой акцент и возраст. Я сейчас скорее хорошо устроилась, так что могу этот случай на работе рассматривать отрешенно и пофигистически.
no subject
Date: 2020-01-19 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2020-01-19 10:45 pm (UTC)Да, болевые точки связаны с общей тревожностью. Однако люди, прошедшие через эмиграцию, обычно имеют довольно крепкие нервы и тренированый пофигизм.
no subject
Date: 2020-01-19 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2020-01-19 10:47 pm (UTC)А кто так говорит? Вы тут не со мной спорите, а с кем-то еще.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-02 03:17 am (UTC)Хотя я все это делаю не со зла а по простоте душевной.
no subject
Date: 2020-02-02 03:33 am (UTC)Это все из серии "повадился кувшин по воду ходить". До поры до времени сходит с рук, а потом перестает. Я тоже иногда грань перехожу, но пытаюсь это не делать. На всякий случай.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-02-20 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-20 02:52 pm (UTC)Приятно познакомиться! Интересно, насколько общая для нас всех тема, и задевает, несмотря на прошедшие годы. Причем ведь английский у нас обычно хороший. Вроде бы надо нам расслабиться, как индусы делают. И обычно удается. Но не тогда, когда посторонние начинают лезть с вопросами. А посторонним за их бесцеремонность можно и лапши на уши, сами напросились, тут вы правы!
(no subject)
From: